Дык Дима - гроссмейстер ПРЕФЕРАНСА, а в Гамблере играют в другую игру - ГАМБЛеранс. Тут у Новицкого нету никаких притязаний ))).

--------------------

С уважением, А.Малышев

Нет префбога кроме Сашуна, и Кравец, valrim и Халявщик пророки его. Аминь.

Это сообщение отредактировал Izubr - 16/11/2011, 14:52

Если б ввели турниры с денежным призом и ставкой (сопоставимыми с очными турнирами) на гамблере, то тогда бы можно было говорить о каких то сравнениях, ибо очная тусовка игроков перебралась бы в интернет.

Гамблеранс - виртуальная версия преферанса, тут не нужны многие навыки, которые необходимы в очной игре - это как плюс так и минус. Для сильного очного игрока - явный минус, ибо ему необходимо оттачивать другие навыки для достижения хороших результатов.

Гроссмейстер по очной игре в преферанс может переквалифицироваться в гроссмейстера по виртуальной игре и наоборот, по принципу переноса мастерства. Из виртуального в очного переквалифицироваться сложнее, ибо нужно с нуля набирать многие навыки, а из очного в виртуального легче, нужно просто отказаться от одних навыков и отточить другие. Очному гроссмейстеру не обязательно иметь идеальный счет рук, он компенсирует это навыками наблюдения за деталями ситуации. (как говорит Байкер - имеет левую инфу, которая впрочем является важной частью очной игры, если конечно не с терминатором играем).

В виртуале "левой инфы" гораздо меньше, хотя она есть. Приходиться учиться понимать, что значат паузы и задержки - "отошел пописать в туалет" или "думает какую карту выложить и считает расклад". Зато легче откалибровать игрока, посмотрев его архив и поняв особенности его игры - для профи это необходимая процедура. В очной игре пришлось бы с ним играть и уже в процессе доставать "инфу".

Создайте платные турниры и вы воочию сможете наблюдать процесс переквалификации очных гроссов в виртуальных. Многие очные гроссы уже итак переквалифицировались и успешно играют, ессно не на фантики.

--------------------

the elephant has you..

Переквалицировались из очных +1-2 тыс баксов в месяц в инетные +1-1,5 евро в месяц ))).

--------------------

С уважением, А.Малышев

Может быть, Новицкий и специалист по обыгрыванию Василя в карты на киевской тусовке, но на Гамбе, где пытаются играть действительно в преферанс, он пока в преферанс ничего не выиграл - судя по записям в историю. А его значение рейтинга здесь достигали минимум несколько сотен человек.I
Как шахматный профессионал, играющий в преферанс, он не может играть в него плохо. Но и ваше звание ровным счетом ничего не значит. По крайней мере здесь, где вы об этом рассказываете.

Я так понимаю, что гамбовский клиент подходит вам для оценки "настоящей" силы игрока. Я думаю, при вашем желании, Лера поможет вам поиграть в таком зале и лично оценить уровень игры этих самых гроссов.

Нет, вы не понимаете. Я здесь 100 раз говорил, что для оценки "настоящей" силы игрока подходит игра по системе ЕТП (Единой Турнирной Партии) на дубликатных раскладах. И я 200 раз говорил, в чем это заключается и как это сделать. Но многие специалисты очной игры, начиная с Сашуна и itti, шарахаются от такого предложения, что называется, как черт от ладана. Им, видите-ли" "западло" в ЭТО играть. Можно подумать, что они и в "традиционном" преферансе здесь блистали...

Также я ничего не говорил по поводу моей игры сравнительно с игрой тех же Новицкого или Ульданова. Если вам интересно, то я и не сомневаюсь, что они играют сильнее меня лично. Я даже десятки раз говорил почему это так на данный момент. Ну, и что из этого?
Вы забываете (не принимаете во внимание) то обстоятельство, что кроме меня здесь есть минимум несколько сотен более сильных игроков, которые играют на Гамбе и не играют в тех местах, где раздают звания.

Наконец, пока мне известны несколько попыток, но только один успешный случай, когда на Гамбе "что-то" выиграл действительно очень сильный игрок "из реала". И то это произошло в упорной борьбе с местными аборигенами-"картошлепами". А коли эти "сертифицированные" игроки ничего не выигрывают, то я делаю вывод, что где-то и кем-то раздаваемое звание "гроссмейстер" ровным счетом ничего не значит. До тех пор, пока эти самые якобы гроссмейстеры не докажут обратное.
Да, сделать это затруднительно, ибо согласно моим убеждениям, спорта в преферансе на данный момент нет. Но существующая система хоть и топорная, но всё же позволяет иметь некоторое представление о том, кто есть who. А пока "на выходе" только легенды и слухи о каких-то гипотетических "миллионах", выигранных, скорее всего, у богатых лохов.

Что-то я в етой конференции с апреля 2000 года, т.е., больше, чем 11 лет, о таких "миллионах" не читал ни разу.
Игроков, которые "стоЯт" в преферансе +1000...2000 евро в среднем в месяц в течение многих лет, т.е. 10-20 тыс. евро в год - с десяток таких знаю лично. Да и не только я их знаю, а и практически все сильные игроки...

--------------------

С уважением, А.Малышев

Как раз ты и есть один из любителей размахивать "высокой ставкой": сколько раз ты начинал какой-то пример заставкой "игра по доллару за вист"? И 10, и более лет назад, когда и доллар стоил в разы больше, чем сейчас. Пока над тобой посмеиваться не начали по этому поводу, и ты прекратил эти помпезные "аргументы".

Далее, сами по себе выигранные деньги мало что показывают. Где выиграно, у кого, во что, наконец? Там запросто может оказаться, что есть богатые люди, которые играют не сильно, но любят это дело. Вот их и окучивают "гроссмейстеры". Чем не версия?

Я же повторяю две простые и очевидные вещи:
1. Ничего серьезного тут на Гамбе ДО СИХ ПОР - "больше, чем 11 лет", - никакие "гроссмейстеры", включая Новицкого и Ульданова, НЕ ВЫИГРАЛИ.
2. Раздаваемые Лерой (или кем-то еще) звания ровным счетом ничего не значат на Гамбе.
Хотя бы по той простой причине, что нет "всеобщности": на Гамбе сотни людей, играющих сопоставимо или даже лучше тех орденоносцев, но не имеющих никаких званий.

Это сообщение отредактировал Байкер - 16/11/2011, 18:42

Ну от тебя такого аргумента я, если честно, не ожидал.
Я не стал восстанавливать команду, которая когда то выиграла годовой, именно по той причине что надо начинать с третьей секции. Учитывая с кем и во что придется там играть, выползти наверх никаких нервов не хватит.
Я посмотрел список игроков, там есть минимум 3 игроков, к которым я с радостью упаду в долю в живую игру "пофих против кого".

Ну давай ты с кем то из них поиграешь в инете на ставку - берусь это организовать.
Все условия обсуждаемы.

Я легко представляю, как сборная франции по футболу будучи чм и че проиграла сенегалу. В мире помимо шахмат есть и множество других, более дисперсионных видов игры.

А у нас чето местные гамбовские профи, ничего особо не выигрывали. При этом речь идет о лидерах всех местных рейтингов и что, какой вывод из этого надо делать?

Сложно стать чемпионом мира по боксу - не боксируя с профессионалами. Можно сколь угодно тешить себя иллюзиями что ты или твой друг самый офигительный боксёр в мире, да только без проверки на практике в это сложно поверить.
С преферансом - даже ехать никуда не надо, прямо здесь с радостью проверят уровень игры, за весьма умеренную плату.

Это сообщение отредактировал Халявщик - 16/11/2011, 18:59

Вообще уже так надоело вот это фуфло слушать и на него отвечать. Хочется верить, что катаете сильно - верьте. Как сказал недавно мой знакомый - проф игрок в покер, благодаря таким и зарабатываются деньги.