Следует заказать контракт "8 пик".
Средний выигрыш зависит от того, втроем или вчетвером ведется игра.

--------------------

С уважением, А.Малышев

В скачках от 7 до 9 или 6 пик,
в гладком без торговли 8, с торговлей до 6 тр или 7 в любой масти - есть смысл 7 бк.

Это сообщение отредактировал extasy - 24/10/2011, 15:47

--------------------

the elephant has you..

В Сочи (ответственный вист) со Сталинградом я бы Сталинград бы и заказал ...

Оригинально. Но будет ли это так же выгодно как семерик?

Я имею в виду вот что. Тут вопрос стоит сколько отдаем - три, две или одну. Понятно, что заказывая 8п в случае если не было торговли, мы на длинной дистанции выиграем больше, чем проиграем, если вистующие сыграют оптимально, т.е. со стенкой завистуют а с плохим раскладом запасуют. Но ведь вистующие довольно часто завистуют семерик когда есть девять.
Ну, то есть, я хочу сказать, что будь трефа у нас ДВ107, речи нет, выгоднее 8п. Но в нашем случае, когда она ТДхх, а еще круче, если бы она была ТД10х, причем х - семерка или восьмерка, то заказывая 7п мы во-первых почти ничего не проигрываем в случае правильной игры вистующих, но немного выигрываем в случае их подсада. Так вопрос как раз в том, НАСКОЛЬКО "почти ничего" и НАСКОЛЬКО "немного".

То есть парадокс - чем хуже карта, тем выше заказ. Или нет?

Это сообщение отредактировал котофей - 24/10/2011, 16:02

Хм... Так всё таки вероятность поймать мизер 7-10 в конструкции 5-3-2-0(2) - это 10% или 33? Оно как-то немного отличающиеся числа, каждый десятый или каждый третий.

Вопрос стоит ровно так, как ты его поставил:

"На первой руке
п. ТКхххх
т. ТДхх
б. -
ч. (98) - снос

Сколько заказывать?"

Ответ:
Следует заказать контракт "8 пик".
Средний выигрыш зависит от того, втроем или вчетвером ведется игра.



--------------------

С уважением, А.Малышев

Со своего хода ни то, ни другое.

Я этот мизер не обсчитывал, а предположил 10%+-, теперь вижу, что цифра занижена.
Насколько там 33% с чужого хода я не знаю, мб так и есть, надо проверять - вручную оч занудное дело.

Абстрактная 5-3-2-0 с беспроблемным выходом в 5ку со своего хода будет иметь вер. ловли 710 ниже 33%, если руководствоваться уже имеющимися цифрами, ибо коммуникации ухудшаем между руками ловящих.

Кстати, даже по приведенным цифрам лучший выход в 9 или 10 треф.

Это сообщение отредактировал extasy - 24/10/2011, 18:10

--------------------

the elephant has you..

В преферансе нет точного рецепта, а есть совокупности факторов , которые влияют на решение. Существует множество ситуаций, когда выгодно не 8, а 7.

С точки зрения абстрактного сферического коня в вакууме - 8 выгоднее.



--------------------

the elephant has you..

Поспешил

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 24/10/2011, 18:22

Итак заявка на контракте ТКхххх_ТД98_---_(98) при своем ходе.
Вначале о минимальных вероятностях взятия взяток на этом контракте (при розыгрыше всветлую и при оптимальной игре вистующих втемную):
7 взяток (трефа 4:0 стенка) – 0,0867
8 взяток (трефа 3:1 минус бланковый К)=0,4954-0,1238=0,3716
9 взяток (трефа впополаме 2:2 + Бланковый К 3:1)=0,5417

Далее качаем файлик и "играемся" с коэффициентом вистования на 7-ной (или коэффициентом ухода за пол-виста ячейка D18):

Расчет МО заказа на раскладе ТКхххх_ТД98_---_(98).xls

Кстати, этот же файлик можно использовать для самостоятельных расчетов МО заказа уровня контракта и для других раскладов (нужно поменять только вероятности)...

Это сообщение отредактировал Morozko_prr - 24/10/2011, 18:41

--------------------

Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"