Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Школа преф мастерства, для новичков Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 23/05/2011, 22:56,  ineco 
Не очень понимаю в чем сложность заказа? Алгоритм розыгрыша понятен, козырь естественно в слабой масти, а что заказывать зависит от места, настроения, стойки и прочих подобных факторов.
      » 23/05/2011, 23:13,  extasy 
То есть, надо понимать, все соглашаются, что карта пограничная и разница в заказах настолько мала, что надо принимать ввиду такие неигровые факторы как настроение и тд? И что, даже перечисленные факторы никак не влияют на оценку?

Стойка - будем считать начало игры, чтобы не мешало размышлять. Иначе она может повлиять на заказ сильно.

Izubr ("23/".$m["май"]."/2011," 19:34)
extasy ("23/".$m["май"]."/2011," 17:32)
2.Повлияют ли на ответ такие факторы как: свой или чужой ход, игра на 3-х или 4-х, снос (очевидно, существуют только 2 варианта сноса: d.gifх h.gifх и h.gif хх), класс соперников, номиналы фосок х, и т.д. ?


Как по мне, так такие варианты сноса возможны только на первой руке. На второй и третьей руке для меня будет естественным оставить смягчение.

Да, ок, включаем этот снос с чужого хода.

--------------------
the elephant has you..
      » 24/05/2011, 08:04,  скромная 
Я б 8 сыграла.

Тем более, что в бубне от 7 до Д :)
      » 24/05/2011, 08:05,  скромная 
Только торг, наверн, напугал бы)
      » 24/05/2011, 14:03,  extasy 
ДА, насчет смягчения на чужом ходу. Единственный случай, где оно может помочь это 4-0 в козырях, но тогда можно посмотреть, что выйдет по итогу в зависимости от числа карт из отсутствующей масти на козырной руке и убедиться, что смягчение не помогает ни в одном случае взять больше взяток, в отличие от достачи. След, делаем вывод, что смягчать не надо.

--------------------
the elephant has you..
      » 24/05/2011, 16:57,  Izubr 
extasy ("24/".$m["май"]."/2011," 14:03)
ДА, насчет смягчения на чужом ходу. Единственный случай, где оно может помочь это 4-0 в козырях, но тогда можно посмотреть, что выйдет по итогу в зависимости от числа карт из отсутствующей масти на козырной руке и убедиться, что смягчение не помогает ни в одном случае взять больше взяток, в отличие от достачи. След, делаем вывод, что смягчать не надо.

Снос
s -
c -
d 10 9
h -
Запад
s -
c J 9 8
d J 8 7
h K Q 9 8
Восток
s Q J 10 9
c 10
d K Q
h A 10 7
Юг
s A K 8 7
c A K Q 7
d A
h J

Заказ 7 пик от Юга. Результат - 7 взяток.
















Снос
s -
c -
d 9
h J
Запад
s -
c J 9 8
d J 8 7
h K Q 9 8
Восток
s Q J 10 9
c 10
d K Q
h A 10 7
Юг
s A K 8 7
c A K Q 7
d A 10
h -

Заказ 7 пик от Юга. Результат - 6 взяток.

Вывод - процитированное не соответствует истине.
      » 24/05/2011, 18:34,  extasy 
Izubr ("24/".$m["май"]."/2011," 16:57)
Вывод - процитированное не соответствует истине.

Что именно из процитированного не соответствует истине? "ни в одном случае"? Ну ок, 1 случай есть (и еще парочка случаев наверняка заваляется), смысл то в чем?

А то, что смягчение хуже по совокупности результатов всех раскладов - как было истиной так и остается.

Так, что караван по прежнему идет.. )



--------------------
the elephant has you..
      » 24/05/2011, 19:17,  Izubr 
extasy ("24/".$m["май"]."/2011," 18:34)
Izubr ("24/".$m["май"]."/2011," 16:57)
Вывод - процитированное не соответствует истине.

Что именно из процитированного не соответствует истине? "ни в одном случае"? Ну ок, 1 случай есть (и еще парочка случаев наверняка заваляется), смысл то в чем?

А то, что смягчение хуже по совокупности результатов всех раскладов - как было истиной так и остается.

Так, что караван по прежнему идет.. )

Ты странный парень. Сперва дал задачу в которой как ты утверждаешь, ты не знаешь решения, потом написал неверный постулат
()
(но тогда можно посмотреть, что выйдет по итогу в зависимости от числа карт из отсутствующей масти на козырной руке и убедиться, что смягчение не помогает ни в одном случае взять больше взяток, в отличие от достачи. След, делаем вывод, что смягчать не надо.)
Потом, когда тебе указали, что постулат неверен и привели пример, сам же указал, что да - таки постулат был неверен, и тут же - не решив еще задачу, стал утверждать, что несмотря на это, ЗНАЕШЬ, что оставление смягчения проигрывает на дистанции.
Задачу твою решать мне лень, я, в данном раскладе на второй и третьей руке заказываю 7. Так как заказ 7 при оставлении смягчения гарантирует свою игру даже при 40 в козырях при ровно трех картах в черве в руке с четверкой козырей, а неоставление смягчения в этих условиях приводит к подсаду, то даже эти редкие ситуации, компенсируют мне недобор 8 вистов, в случае козыря 31, с синглетом или ренонсом бубен в руке с триплетом козырей. Навскидку - вероятность пики 40 с ровно триплетом в червах при изначальных 3 бубнах и 1 черве в руке разыгрывающего - 2.5% что дает положительный вклад оставления смягчения при игре на троих +3,5 виста, а вероятность триплета козырей и ровно синглета или ренонса бубен в той же руке - 11,4%, что дает отрицательный вклад в оставление смягчения -0,9 виста. В сумме же, оставление смягчения дает выигрыш 2.6 виста по МО.
      » 24/05/2011, 19:26,  extasy 
Голос учтён, разбор полетов позже :)

--------------------
the elephant has you..
      » 24/05/2011, 21:06,  Сашун 
extasy ("24/".$m["май"]."/2011," 15:03)
ДА, насчет смягчения на чужом ходу. Единственный случай, где оно может помочь это 4-0 в козырях, но тогда можно посмотреть, что выйдет по итогу в зависимости от числа карт из отсутствующей масти на козырной руке и убедиться, что смягчение не помогает ни в одном случае взять больше взяток, в отличие от достачи. След, делаем вывод, что смягчать не надо.

"2.4. Обе четверки средней силы
Это четверки типа ТДхх, ТВхх, КДхх.
***
б) При бланке в посторонней масти и обеих четверках средней силы с тузами сносим две фоски из-под туза! Для чего? Снова все просто.
В той руке, в которую мы "попадем в 5 карт" ведь всего 3 подкозырных карты! Одной из них отберут оставленное нами "смягчение".
Останется всего 2 карты подкозырной масти для приема нашими козырями. Оставив смягчение (ослабление) - избегаем опережения в козырях!"


--------------------
С уважением, А.Малышев
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: