Некоторым (судя по всему, далеко не всем), действительно, даёт правильную подсказку, остальным "вываливат" непойми что.

Вы о каком то чужом абстрактном мозге?..

To платан: Вы перепутали - тема "Отвечаю на любые вопросы )))." в клубном форуме.

--------------------

the elephant has you..

Вы о каком то чужом абстрактном мозге?..

У любого игрока с многолетним опытом определенные решения выполняются скорее на подсознательном уровне, как и при вождении машины - именно это я имел в виду под "подсказкой мозга". Есть конечно и водители-чайники, от которых все шарахаются на дороге )).

Интересный вопрос:
Допустим, частота ваших игр - 3 пульки в неделю в компании друзей за рюмочкой чаю, в реале. Как вы думаете, приблизительно сколько именно таких мизеров, который в задачке extasy, выпадет вам лет этак за 50? Укажите также погрешность - попробуйте обосновать ее реальность ).
Будут ли на этой жизненной выборке конкретных мизеров достаточно четко проявляться какие-то заранее предсказуемые вероятности прикупить ту или иную карту? Опять же, каковы погрешности?

таких конечно мало, но хороший игрок увидит мизер и на любой другой карте)

не зря тут по 1 минуте на любую сдачу дается, а на мизера аж 5 лишних минут еще! не зря тут распасы как угодно играй - нету на них апелляций, хоть выпустил кого, хоть 3 лишние взял, хоть не взял... какое значение это имеет в глобальном плане? на висте сразу видно, 5 или 10, а на мизере думать надо, пожалуй единственная такая игра


ну и шоб голословным не быть,

1) вот правильная заявка мизер, прикуп определен по торговле игроков

http://www.gambler.ru/php/protocol?gameno=...o=2&needlogin=1

2)вот неправильная заявка пас на третьей руке (в Ростове чистый мизер выгоднее чистого паса, а не только семивзяточного)

http://www.gambler.ru/php/protocol?gameno=...=11&needlogin=1

конечно, в питере усе бы было иначе, я и спорить не буду, шо не вмию в его грати

Думать, конечно, надо - кто бы спорил. Только вот, вряд ли тут сильно помогут вычисленные всякими способами конкретные значения МО.

Ну, нужно получить для выгодности заявки "Мизер!" матожидание вистового результата больше, чем -30...-35 вистов (восьмерик на 1-й руке).

А моя оценка "на глаз" среднего числа взяток на мизере 1,5...2 или -75...-100 вистов для мизера в пополаме, что на 40...70 вистов меньше нужного.

Опять МО и прочая билиберда. Если для инета, то нормально все. Если для нормального, не профессионального преферанса(что такое профессионал - всем понятно), то и знать его не надо. Тут определяется совсем другое. А именно: возможность отыграться, получив эти, вполне конкретные, две взятки. Попробуем рассмотреть следующий вариант. Первая половина нормальной пули (примерно часа на 4 с соответствующей величиной), игроки все примерно одного класса, приличной силы (не люблю всех этих гроссмейстеров и мастеров - не карточное это). Для Сочи и Ростова - все ясно. Вас не выпустят. Нормальные игроки, а не Сашуновские лошки - нет. Питер. Скорее всего нет, хотя в Питере все возможно. Но, скорее всего - нет. Будут "сушить" игру и не выпустят. ЖП. Там все м.б. Но нормальные игроки в него не играют. Не рассматриваем. Классика. Тут все значительно сложнее. Очень много зависит от того лучше или хуже - совсем чуть-чуть, на волосок, который в прочих видах нивелируется качеством карты, - вы играете. Пожалуй это самое главное. Ну и на какой бомбе, сколько бомб, есть ли круг почета и т.д. Там сложнее.

--------------------

Самомнение пораждает глупость!

Силу удара в лоб определяет тон дающего ответ (с)



Честь имею, Colobus.

Ситуация такая: Гладкий питер. Стойка не важна. Остальные факторы варьируются.

Карта после сноса:

ТКхх - ТКДх - Тх

причем:
xx - от 7 до 10
х - от 7 до 10
х - от 7 до Д

Вопросы:

1.Что заказать и почему?
2.Повлияют ли на ответ такие факторы как: свой или чужой ход, игра на 3-х или 4-х, снос (очевидно, существуют только 2 варианта сноса: х х и хх), класс соперников, номиналы фосок х, и т.д. ?

ps: Ответ не знаю, но имхо это одна из сложнейших задач на стандартной карте.

--------------------

the elephant has you..

Эта "сложнейшая задача" - кусок отдельной главки из учебника:

Теория. Расклад 4-4-Т. Стратегии http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=131914 :

"2.1. Обе четверки от тузов
Это, очевидно, зависит от СИЛЫ и ПЛОТНОСТИ ваших четверок. И, обязательно, от конвенции. Если обе четверки типа ТКхх - вполне можно, играя в питер, 7 заказать. Этот заказ предусматривает "заклад" на попадание в одну из четверок или в 6 карт. В 18% случаев даже выйдет 9 взяток.
Если вы играете в НОРМАЛЬНЫЙ преферанс, нужно иногда и 8 заказывать. Посмотрите в эти таблички, подумаете, что прикупили, на какой вы руке, была ли торговля, что снесли и решите ТОЧНЕЕ. 7 заказывать или 8.
Играя в скачки - слушайте торговлю и чаще заказывайте 8. Призы - это призы!

А, если обе четверки ТКДх ? Здесь глядим в табличку с редкими раскладами и понимаем, что 9 заказывать - рискованное дело. Раскладов с хотя бы одной четверкой - больше 16%. Приходится заказывать 8. Кроме, ясное дело, скачкОв."

И - т.д.

Примечание.
Оно мне было сильно лень "разжевывать" описание ло мелочей. Поэтому я его еще 9 лет назад оставил "открытым для дополнений". Всякий имеет право дописать любые особенности и подробности в любой пункт упомянутого текста - он от етого только лучше станет.

--------------------

С уважением, А.Малышев

Сан Сеич, ваша ссылка для начинающих )
А тут вполне конкретная карта, не попадающая под абстракции, ибо пограничность заявок налицо.
Судя по ссылке совсем непонятно, что заказать 7 или 8 - это зависит от деталей. Я же предлагаю детализировать и ответить в пользу конкретной заявки. Важность задачи является следствием частой встречи карты такого типа.

--------------------

the elephant has you..

Как по мне, так такие варианты сноса возможны только на первой руке. На второй и третьей руке для меня будет естественным оставить смягчение.