Почему сразу наврал?) Просто не вполне точно описал ситуацию, к вероятностям по двум мастям применяют немного другие формулы просто и брать отдельно вероятности для каждой масти нельзя, ибо 5-0 и 0-3 это совсем не тоже самое, что 5-0 и 3-0 и разница между этими событиями по вероятностям отличается почти в 10 раз )

А вероятность 5-0 0-3 нужная нам для подсчетов равняется 0.00857347. Если мы имеем свободную передачу между руками по бубне, то эту цифру можно использовать.

К слову, паровоз на 6 взяток дает не только такой расклад, но это оч редкие случаи.

--------------------

the elephant has you..

Tucan, все оч неплохо посчитано, за исключением того, что слишком много предположений и следовательно конечная цифра становится абсолютно недостоверной. Если бы каждая цифра к вычислениях была близка к истине, то и погрешность итоговой цифры была бы небольшой. Но что то мне подсказывает, что погрешности в этих вычислениях будут очень большими.. )

--------------------

the elephant has you..

Да я еще ни слова не сказал о том, что ловцы паровозов обычно одержимы манией сначала хоть один вагон добыть в качестве трофея, а уже потом думают куда бы им еще разок вставить. Оценки "чуть больше одной взятки" при оставленном К8 по-моему очень реалистичны. Даже несмотря на то, что масть бубна часто ляжет 4-2 и пронос при этом будет довольно часто.
Я постоянно оговаривался "если считать, что угадайчик 50%". На самом то деле, по-моему, бубнового короля ловить будут чаще. Возможно на этом основано решение. Но тогда сносить надо не какие-то конкретные карты, а какие-то конкретные карты, помноженные на некие вероятности. Причем, с учетом того, что Король бубен у охотников за локомотивами является более популярной фигурой, сносить его надо с немного бОльшей вероятностью, чем Туза треф.
Такой, квантовый подход. Снос описывается волновой функцией.

Сносим 8 буб Т треф, при ловленной второй бубне, короля перехватят и будет 0 взяток. Очень не плохой вариант

Такс, пора двигаться в правильном направлении.

На самом деле мизер не оч страшный для расчетов. Основная идея - взять распределения бубны 6-0, 5-1, 4-2, 3-3 и определить расклады других мастей для каждого случая, при которых 2я бубна будет ловлена.
Это совершенно не сложно, опуская выкладки получаем:

3-3 16.5%
4-2 28.56%
5-1 83.3%
6-0 100%

То есть при каждом распределении будем иметь соответствующий процент паровоза, при условии ловли 2й бубны.

Далее, умножив эти вероятности на соответствующие вероятности распределения, получим в сумме 32%.

То есть, в 32 процентах нас запаровозят на 2ю бубну с разной степенью паровозности, при чем 4 и 5 взяток будет чаще, чем 3 и 4 взятки.

Поэтому можно прикинуть МО взяв число 4.5 за усредненное количество взяток на паровозе.

Итого, 0.32 * 4.5 + 0.68 * 1 = 2.12 взяток в среднем.

--------------------

the elephant has you..

Разных раскладов одной из рук ровно 19*17*13*11*4 = 184756 штук. Раскладов такой руки с 5-ю пиками и ренонсом червей - свободные 5 мест могут занять какие-то из оставшихся 12 штук (по 6) треф и бубен, т.е. таких раскладов для обеих рук 1584.

Таки да 1584/184756=0,00857347.
Т.е. вклад в матожидание вистового результата мизерящего 600*0.00857347 = 5,144 виста.

Я выше ошибочно написал другое число:
"Итого, вероятность схватить 6 взяток менее 0,0035. Возможный вклад этого случая в матожидание вистового результата мизерящего (при цене взятки 100 вистов) ~ 3,5 виста. Значит, правильным выбором будет пренебречь этим случаем в оценке."

Несмотря на мою ошибку в оценке в 1,6 виста ))).


--------------------

С уважением, А.Малышев

Да все уже этим давно пренебрегли и перешли к более существенным случаям )


--------------------

the elephant has you..

Ради забавы посчитал, в каких же случаях будет 0 взяток по раскладу при оставленных К8.

Подходит не так уж много раскладов:

4-2 1-2 0-5 0.000146
4-2 1-2 1-4 0.018267
4-2 1-2 2-3 0.04871
4-2 0-3 0-5 0.000081
4-2 0-3 1-4 0.002435
4-2 0-3 2-3 0.012178

Остальные раскладные случаи будут чрезвычайно редкими, чтобы на них обращать внимание.

Итак, в сумме 0.082

Вспоминаем, что Тх должно быть именно на 1й руке и получаем: 1/2 * 2/6 * 0.082 = 0.01366 то есть 1.37% случаев. Не часто..

--------------------

the elephant has you..

Сносим 8 буб Т треф, при ловленной второй бубне, короля перехватят и будет 0 взяток. Очень не плохой вариант

Очень любопытно, серьезный блеф. Посчитаем..

Если бубна ловится на 1 взятку в 70% случаев, то в половине случаев сначала отберут побочные масти и нам придется перехватывать и брать 3 взятки в лучше случае, либо же сразу брать 2 взятки, если отбора побочных не было, а сразу последовал проверочный ход в буб. Итого, 2.5 взятки в лучшем случае.

Ежели 2я бубна ловлена в 30% случаев, то после отбора побочных мастей никто не гарантирует, что пойдут с Т буб, а к примеру не с Д буб или В буб по вкусу, всовывая лишнюю на паровозе и поимеем 5.5 взяток в среднем ) Ну ок, скажем 50 на 50 либо с Т либо с Д и ниже, в зависимости от опыта ловящего. Итого, 0.7 * 2.5 + 0.15 * 5.5 - 0.15 * 1 = 2.4 (3.4 если с Туза точно не пойдут) взятка в среднем.

Конечно, куча вариаций в розыгрыше, в зависимости от расклада, перехватывание не перехватывание и тд, но в любом случае такой снос очевидно проиграет.

Это сообщение отредактировал extasy - 11/05/2011, 22:05

--------------------

the elephant has you..

Поправка:

3-3 13.775%
4-2 26.63%
5-1 83.3%
6-0 100%

В сумме = 29.94% ~ 30%

Итого, 0.2994 * 4.5 + 0.7006 * 1 = 2.05 взятки

Это сообщение отредактировал extasy - 11/05/2011, 22:03

--------------------

the elephant has you..