А мы тут не на службе и не на работе, уважаемый - никто тут ни выслушивать, ни выступать не обязан.

Позволю себе,в заключение,все таки подвести собственную черту этой короткой ,но бурной дискуссии,чтобы отделить все же зерна от плевел,а то уже господа Байкер И Изюбр все в кучу смешали.В следующих тезисах,высказанными этими господами несомненно существуют "зерна истины",пусть разного размера и кто бы с этим спорил?
1.М Л П и ФСПР,имеют несовершенные способы определения сильнейших и систему ранжирования игроков(А где ее взять,совершенную?)
2.Дубликатная система преферанса имеет право на жизнь(как и любая другая имеет плюсы и минусы)
3.Преферанс-не шахматы-выиграть может почти кто угодно(ключевое слово "почти")
4.Команда Евразия имеет на сегодняшний день плачевные результаты(на 100% согласен)
Вызывает лишь большое сомнение тезис о том ,что уровень "игроков Гамблера как минимум сопоставим с уровнем любого другого обьединения преферансистов".Сразу вспоминается высказывание одного ОООчень уважаемого члена администрации гамблера типа"Игроков уровня Василя на гамблере сотни".Как то после этой фразы дискуссия быстро сошла на нет.Так и тут,я уже давно "взрослый мальчик" и давно понял что "другому взрослому мальчику " навязать свое мнение практически по любому вопросу крайне сложно даже с применением спредсредств(то бишь фактов),поэтому тут надо просто остаться каждый при своем и никаких проблем

Я не очень следил за логикой Изубра, но я то что в какую кучу смешал? Мои тезисы таковы:

1. Происходящее в Киеве - прекрасная возможность встретиться любителям преферанса и приятно провести время. Что люди и делают на добровольной основе. Ура. Но к спорту это не имеет отношения по нескольким причинам, а вручаемый титул "Чемпиона мира" - профанация идеи.

2. Чтобы был спорт в преферансе, необходимо как минимум
а) перейти на дубликатность (достаточно будет 500 раздач вместо нынешеих 10000)
б) играть не по старинке, а в сети одну партию на всех участников (исключается налап и "помощь другу").

3. Никто и не говорит, что в Киев или Москву на ОПМ/ОПР приезжают слабые игроки. Приезжают всякие, и просто богатые, и средние, и очень сильные. Но есть тут несколько человек (Сашун, itti...), которые здесь всем плешь проели, что дескать только в Киеве, Москве на очниках и у него на веранде преферанс - настоящий, а на Гамблере - забава и картошлепка. Отчасти это верно, но во многом это совсем не так. И я говорю, что было несколько попыток "взять Гамблер", на котором проводится несколько серьезных турниров по префу. Начиналось "взятие" осенью 2000 года, когда проводился самый первый командник, и в нем команда профи с БН пришла выигрывать, но с треском проиграла аж двум тутошним командам. Потом были еще и еще попытки, но в целом и, как это ни странно, "профи" или гроссмейстеры так тут ничего и не выиграли (кроме Годового). Это факт. А самый свежий пример - пока плывет Евразия. Но конечно, это дело поправимое.

Ну, вот о чем Я говорил. И какая тут куча и где особое ее смешивание, хотя дискуссии здесь проходят сумбурно, это да. )

Смешивание начинается обзыванием и отождествлением местного гамблерного ГАМБЛеранса с Русским преферансом.

Это все равно, что отождествлять обычный футбол и настольный футбол или поездку на приличном байке с сидением за компьютерным байкосимулятором.

Надеюсь, что объяснил понятно ...

Для тех, кто не понял.
В обычный футбол играют ногами, а в настольный футбол играют руками - нужно ли продолжать?

Для тех, кто все еще не понял.
В преферанс играют специальными преферансными игральными картами, а в гамблеранс играют кнопками компьютерной мышки, подключенной к ПК.
----------------

Приветствую всех игроков в настольный футбол и местный гамблеранс, старающихся "достоверно ранжировать" игроков в эти игры по их силе игры.

Хто такой Рональдо, ежели его мастерство не ранжировано в настольном футболе?
--------------

Еще бокс есть компьютерный. Но в него, почему-то братья Кличко не играют - не хотят ранжировать свое мастерство в етой игре.
===============================

Байкер имеет законное право полагать, что "настоящий преферанс - только на Гамблере".

--------------------

С уважением, А.Малышев

А в виртуальный преферанс играют головой, игрокам же руками не дают развернуться... пятого туза не подложишь, три карты не снесешь, тьфу )

С интересом прочел всю эту полемику и сделал несколько умозаключений.

1) На данный момент в преферансе "обаъективные" турниры и ранжирование возможны только по гусарику

2)С моей личной колокольни, первое место в данной беседе я бы присудил нику extazy, как внесшему наиболее большее кол-во логики и разума в данный разговор. После его поста, логика кончилась и пошли сплошные эмоции.

Третье уже не умозаключения, а размышления. Вот в покере, как я слышал, тоже есть некая специализация. Кто-то предпочитает реал, а кто-то интернет. Многие , конечно, играют и так и так, но, как правило, значительных результатов добиваются только в какой-то одной плоскости. Хотя, разумеется, правил без исключений нет. Есть и универсалы.
Так в чем же дело? Ведь в реальных покерных турнирах у игроков тоже нет возможности для манипуляций с колодой, да и "пыхтение, сопение и пыхтение" тоже особо не помогают. Однако ж...

--------------------

Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583

--------------------

С уважением, А.Малышев

Сашун, а почему же "всего этого" нет в спортивном бридже? Ладно Байкер, ничего не понимая в бридже, любит писать, что преферанс проще/сложнее/такой же по сложности, но Вы-то зачем явную ерунду пишете? Всё это в спортивном бридже присутствует, только список чуть другой.

Ну, сейчас Байкер скажет, что спортивный бридж - вовсе не спорт, т.к. принимаемые игроком решения "основаны на сопении и пыхтении" ))).

--------------------

С уважением, А.Малышев

Так в спортивном бридже сопение - дубликатное, потмоу что за всеми столами карты у всех одинаковые и сопят все одинаково, поэтому это спорт)))