ЕСть гораздо более продвинутые игроки по мизерам
http://www.gambler.ru/php/protocol?gameno=...68980&dealno=62

--------------------

the elephant has you..

И всё таки не думаю что путём разборки сплохими можно выжать больше 45% чистых и - 55 результат по МО. Таки скорее всего дело в корелляции дырок друг с другом ( ну легло всё в пополаме оно и на 710 повлияет и на 7В), расчёт через независимые дырки может дать нижнюю границу, верхнюю надо получать наоборот через кореллированные (если ловится мало вероятная то уж болеевероятная точно ловится тоже), истина где то посередине, и боюсь что для таких случаев диапазон будет весьма велик. И это мы ещё не брали случаи когда ловится всё но не всё сразу, влияние торговли, угадайки и т.д.
Так что, видимо, Байкер прав: аналитические методы не годятся для точного расчёта сколько-нибудь сложных случаев. Остаётся только пристреливать глаз ну или Монте-Карло...

Это сообщение отредактировал Вадим_Я - 4/10/2012, 11:22

ЕСть гораздо более продвинутые игроки по мизерам
http://www.gambler.ru/php/protocol?gameno=...68980&dealno=62

и где таки моё утверждение противоречит вашему?)

а в целом, хоть там и три семерки вместо двух, и более продвинутая торговля, но если это ее фото, то я согласен

До разбора с двумя плохими картами в прикупе корелляция дырок друг с другом даёт около 5 вистов, с учётом плохих больше 10 всё одно не даст, да сам разбор ну 25 вистов максимум, получается выше - 40 честный обсчёт никак не даст, это что получается 40 вистов дадут нереализованные из-за переходов взятки? Не верю, в практических экспериментах такое очень редко встречалось.
Может увеселить сбор статистики? Нужны 2-3 человека: один формирует сдачи, другой сносит (в идеале Байкер), третий ловит, при 9 на руке любой (с точностью до 3ей дамы) мизер неиграется, если будет полный комплект - с удовольствием посмотрю со стороны, будут двое, готов поучаствовать. 5 вистов на сдачу (не 3 а целых 5) фора мизерящему.
Поехали? Мизер весёлый, должно быть интересно. Ставка обсуждаема.

Ход мыслей очень правильный !

Одно не могу понять - почему народ опять зацепился (и поверил в очередной раз)за Байкеровские -3 виста.
В прошлый раз он бил себя пяткой в грудь и алгоритмом клялся, что +12, а теперь им же клянется, что "теперь уж точно -3 виста" !?
Ну какие, блин, 56 % чистых мизеров (это когда из ВСЕХ (231) прикупов выбрали расклады оппонентов мизерящего, где мизер по раскладу чистый, т.е. условий для ловли дырки(ок) нет, приемов-переходов нет и т.п.), о чем вы ???

--------------------

Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"

Мизер 710(*) 789Т 710(*) 710 не бывает чистым?

В практических испытаниях чистым проскочил и 7В 789Т 7В(*) 710(*)

Это сообщение отредактировал Вадим_Я - 5/10/2012, 14:53

Ну и четвёртая серия испытаний, на этот раз с расширенным протоколом:

0 - 10 раз
1- 10 раз
2 - 4 раза
3 - 1 раз
-11*150/25 = -66

При заявке 6 пик справа:
0 - 7 раз
1 - 5 раз
2 - 2раза
-2 *150/13 = - 23

при заявке пас справа:
0 -3 раза
1 - 5 раз
2 - 2 раза
3- 1 раз
-9 *150 /11 = -123

распасы игрались 4 раза

в сучае заявки пас вместо мизер: 51 вист на 25 сдач +2 виста на сдачу

при 6 пик справа: -19 вистов или -1 вист на сдачу

при пас справа: +70 вистов или +6 вистов на сдачу

Ещё 1 раз была мощная пика справа во всех случаях приводящая к 10 как 10 (не включена в статистику), других шансов на 9 не было.

Суммарно за 100 испытаний:

+51 -70 = -19 взяток или - 28,5 вистов на взятку.

ЗЫ Желающие могут продолжать верить в "-3" и в то, что результат не зависит от заявки справа...

Это сообщение отредактировал Вадим_Я - 7/10/2012, 20:45

Ошибка. Правильно :
При заявке 6 пик справа:
0 - 7 раз
1 - 5 раз
2 - 2раза
-2 *150/14 = - 21

Предположительно допущена какая-то методическая ошибка. Оно может быть не -3, а -4 или даже -5. Но -28,5 - что называется, "никогда". Показательно, что никто из так называемых мастеров не отозвался: им явно не хочется подтверждать мою правоту. ))
Короче, получается, что при показателе Вадима с данной рукой нужно не идти на мизер, а идти на завистовывание (или на независтовывание - в зависимости от ситуации) игры. Это при большом желании можно практически проверить: я играю 100 мизеров, Вадим 100 раз вистует/пасует на чужой игре (в том же раскладе), сравниваем вистовый результат. Правда, нужен беспристрастный судья, который порождал бы случайные расклады и ловил мизера / играл игры. Но в принципе, можно организовать. Хотя и не очень понятно зачем: алгоритм (заявка "Мизер" выиграет, думаю, с вероятностью более 90%.

Никакой судья не нужен.
1. Нужно взять в руки колоду и отложить 10 карт этого мизера на вторую руку.
2. Остальные 22 карты перетасовать.
3. Сдать 10 карт на первую руку. Если на ней не на чем заявить "6 пик" - повторить п.3. Если на ней можно завить "6 пик" (но нету девятерика) сдаем 2 карты прикупа, откладываем оставшиеся 10 карт на 3-ю руку.
4. Берем прикуп на 2-ю руку, сносим "по-байкерски" и смотрим сколько выйдет взяток. Записываем на бумажку. И так - 100 раз.
5. Если на 1-й руке случится девятерик - переходим к п.3.
---------

Потом просто вычитаем из взятых взяток число непойманых мизеров и умножаем полученный результат на 1,5 для игры вчетвером или на 1,33 для игры втроем.

Примечание за угадайки.
Угадывать - ничего не нужно! Как учитывать угадайки - выше было мной написано.


--------------------

С уважением, А.Малышев