какие санкции может применить администрация? И захочет ли она принимать во внимание решения Совета?

К нарушениям можно добавить следующее:
- Не разрешается делать передачу Дамы пик одновременно с одной или двуми пиками от 2 до В.
Во избежании конфликтных ситуаций.
Но это на общее обсуждение.

Стоит сказать большое спасибо Алексею (игрок TAAG) и тем, кто ему помогал (как я слышал) за немалые усилия, приложенные к появлению этого Положения.
На мой взгляд, Совет экспертов нужен хотя бы потому, что это может стать определенным сдерживающим фактором для игроков, осведомленных о его существовании и полномочиях. Особенно, полагаю, это может отразиться на поведении за игровым столом игроков, входящих в состав той или иной команды, тем более, если кто-то из членов этой же команды будет входить в состав Совета. Во всяком случае я надеюсь на определенную разъяснительную работу в рядах своих команд членов Совета.
К тому же не стоит забывать о немаловажном факторе: если администрация сайта согласится на узаконивание подобной инициативной группы, то уже можно будет считать, что наказания за неспортивную (нечестную) игру введены официально (а не как раньше - случайно и тайком), и наложение наказаний будет происходить по определенным правилам (вместо просто размытой формулировки "неспортивное поведение" ).
Предполагаю, что в дальейшем данные положения могут претерпеть некоторые изменения и дополнения - и это нормально. Важно неравнодушным игрокам в червы поддержать эту инициативу, не смотря на то, что сейчас может быть предлагаемая система где-то несовершенна.

Что же касается заданного Ichthyandr вопроса на счет санкций, то возможно стоит предложить Администрации сайта какое-то свое видение по наказаниям наряду с этими Положениями о Совете экспертов. Как знать, может быть именно их Ааминистрация и примет. В любом случае, администрации редактировать будет проще, чем придумывать что-то самим с нуля.

Это сообщение отредактировал Favorite - 16/02/2012, 14:04

Админы, на данный момент, и так наказывают игроков за неспортивное поведение :
http://www.gambler.ru/php/penalty?uin=828246
http://www.gambler.ru/php/penalty?uin=982380
http://www.gambler.ru/php/penalty?uin=278703
это ссылки тех, кого знаю, может ещё у кого есть - не разглядывал.
Если создать совет ), то начнётся ещё больше обвиняемых !!! Начнётся бойня уже - не только за столом !, а уже обвинять игроков команд - конкурентов кубка !!! для уменьшения их численности в турнирах !!! а у судей на рассмотрения появятся чуть ли не каждый 2-й игрок черв !!! Чем - закончится ??? это ??? а, тем, что на турнир возможно будут приходить около 10-ти игроков ))). Тут столько пунктов о нарушении, что каждый практически может попасть под наказание !!! Для примера, можем попробовать разобрать - любой ник ))) - кто даст его на растерзание ??? (для проверки правил наказания), можно посмотреть и основателя темы ))) (это для примера). К тому же - в какой нибудь игре в гамбе - есть что-то подобное ??? (я просто не знаю). Если это - новшество, то лучше я считаю: 1) Тёмная, 2) max10 игроков в кмд. 3) Убрать кубок. К примеру - сейчас много грязной игры !, и что ??? сегодня ты мне нагадил, завтра - я тебе !!!, а если будет совет !!! 1-й промолчал - не из жалобщиков !, а 2-й сразу кидает ссылку на 1-го (это я про ты - мне, я - тебе) в совет ! и совет принимает решение - наказать 1-го !!!, а оправдание по п.1.7 **1.7. Совет при анализе партий будет исходить из того, что ....... Игра за одним столом с игроком из одной команды, другом, недругом, не являются оправданием для нарушения, точно так же, как и желание отомстить за какие-либо действия или личную неприязнь к кому-либо из соперников.** - не действует !!! и вывод ??? 2-й оказался хитрей !!!!!!!!!

Штрафные санкции - это вопрос Администрации.

Но предложить, касательно игры Червы, можно:

1. Предупреждение игрока о неспортивной игре - можно размещать в отдельной теме на форуме.
2. Предупредить команду о неспортивной игре её участника.
3. Снятие баллов с игрока за конкретный турнир.
4. Снятие баллов с игрока+команды за конкретный турнир.

Запрет на игру в турнирах - можно, но мне это не очень нравится.
Задача Совета в нормализации игры, думаю, что этого можно достичь общими усилиями без каких-то там драконовских мер.

Единственный случай, когда игрок не входит ни в какую команду и постоянно будет нарушать спортивные принципы. Здесь возможно и отстранение от турниров. Ну, или отловить его вне Гамблера.

Со всем согласен, но..! Всё равно членов совета должно быть равное кол-во из разных команд. По одному например + безкомандные. Всё-таки думаю возможны тяжелые ситуации, когда надо будет голосовать и сразу не сказать кто прав а кто виноват. Тут велика вероятность, что лояльность однокомандников будет выше. Лучше чтоб все были равны.. Даже если покидаешь команду, то покидаешь совет.

Сергей, на счет того, что из-за жалоб станет падать интерес к турнирам, это только твое предположение. Совсем не факт. Для чего все это затевается? Для очищения игры и, следовательно, повышения к ней интереса.
На счет подачи жалоб. Если ты не хочешь, чтобы против тебя грязно играли, у тебя есть выбор, или ты пытаешься адекватно ответить в игре (одно дело, когда это касется лично тебя и твоего врага (твоих врагов), другое дело, когда это перерастает в командные схавтки) или пользешься установленными правилами. Сейчас правил по наказаниям как таковых нет. Решить проблему командных налапов при помощи гвалта на форуме мы за долгое время так и не смогли. Взывать к организаторам сайта о программном решении турнирных проблем (например, введением игры "в темную" ) можно еще очень долго. Пока не помогает. Отменять кубок, думаю, никто не собирается. Каковы твои дальнейшие предложения, если ты против Совета?

А на счет примеров, можешь попробовать разобрать по этим правилам мою игру)

Это сообщение отредактировал Favorite - 16/02/2012, 16:09

Не очень понял зачем написан процитированный текст.
Если это стиль игры Тагга то как говориться флаг ему в карман.
Из всего текста с некоторыми оговорками можно признать придерживание дамы для динамы и с целью взять меньше червей - всё остальное не то что не бесспорно а по моему мнению просто неверно.
Если признать легальным придерживание дамы (что по моему мнению крайне опасно) почему считать допустимым только те мотивы которыми содержаться в тексте?
Чем придерживание дамы аутсайдеру хуже придерживания лидеру?(например)
В чём лидер то виноват?
Про конкурента в таблице - это вообще полный бред (в оригинальном исполнении известной команды одни набирают очки а другие(которым вообще ничего не нужно) бороться с конкурентом - но при чем здесь честь?).
Ну ладно хочет кто то даму приберечь по таблице - разрешили.
Предположим Вы не имеете возможности попасть в финал а игрок которому Вы даму суёте имеет - это как?
Кроме того почему(например) игрок не имеет право придерживать даму (раз уж это легально) конкуренту по годовой таблице? или любой другой таблице (составленной им самим - для примера применив более справедливые (по мнению игрока) коэффициенты)?
По моему мнению все придерживания плохи но не все со мной согласны - хорошо, но почему же за эталон брать описанную в цитате, далеко не единственную и не бесспорную тактику?
Особенно умиляет фраза "отказ от возможности занять более высокое место (не использована очевидная возможность опередить лидера игры или ближайшего конкурента)".
А что придерживать даму с риском получить её себе нельзя?
Если так то я 2 руками за - хоть и полумеры но шаги в верном направлении.
Про "безопасный" способ перехвата - о каких опасностях идёт речь?
Скажем 12 черв - это "опасно"?
Кроме того обязан ли игрок помнить кто уже брал черву и сколько осталось карт в какой либо масти?
Почему вообще игрок обязан перехватывать?
Может игрок просто плохо играть?
С чего вдруг игроку диктуют кому придерживать даму?
Почему (например) находясь на 2 месте он не имеет право придержать даму аутсайдеру? - разрешили же придерживать?
Я сам если нет за столом "особо одарённый" игроков НИКОГДА НИКОМУ даму не придерживаю - это знают все.
Причём я уверен что это более выигранная чем придерживать даму лидеру.
Играю а хоть и плохо но на общем низком уровне часто бываю лидером.
Почему играя с игрокам который придерживает даму лидерам я не имею право придержать ему даму?

Это сообщение отредактировал Юра_2 - 17/02/2012, 20:59

Да, вот они нюансы, Юра_2 прав. Ругани и споров будет много и совет мало, чем поможет. У всех в голове свои тараканы. Умные Червисты Вам таких доводов приведут, что фиг с ними поспоришь.

"..Играю Я хоть и плохо, но на общем низком уровне часто бываю лидером." - Юра, не прибедняйся, ты первый таких нюансов понапишешь, что ни один совет не разберёт. Ну, за исключением твоих вылетов в финале, когда твой сокомандник при этом получит 1 место в финале. И что совет ему придъявит? У него свет 10 раз отключают, перебои, в тундре он живёт, что совет решит? При желании и спавку Вам пришлют об отключении, а Вы его наказать хотите. И "плакаль" наш совет. (извинюсь за сорказм).

Это сообщение отредактировал Баркас - 17/02/2012, 22:43

--------------------

Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость.

Сразу видно, что Юра скрупулезно разбирается в игре! Многие возражения должны быть учтены в следующем варианте "положения". Я согласен с тем, что игрок имеет право на риск, не смотря на то, что это закончится с дамой пик ему самому, было бы понятно для чего был этот риск.
Кроме того, СЭ не должен быть роботом! Играют люди, значит возможны ошибки, случайные клики не на ту карту, случайные обрывы игры. Лучше не наказать виновного, чем наказать невиновного! Вычитал где-то эту правильную идею.

Я же правильно понимаю процитированный текст.... если названые случаи неотдачи дамы пик сразу не являются нарушениями, то это не значит, что остальные неодтачи будут названы нарушениями?
Так понял, что на перечисленные варианты нет смысла петиции отправлять, а на остальные можно, но СЭ очень даже может не признать нарушением.

Юру хочу спросить, "особо одаренный" это кто? Еслиф ты ему даму, то он значит будет тебе? Твои друзья будут тоже даму ему, а тогда его друзья будут даму тебе и твоим друзьям? И потом эти его и твои друзья будут все против всех? Может ради общего блага послать его подальше, а еще и обыграть во всех турнирах!
Только если этот в кавычках одаренный сам первый не станет тебе даму все время присовывать. Тольк тогда его все вместе постараемся сожрать с потрохами или устроим обструкцию! А СЭ должен будет его сильно наказать, как главне препятствие прописанным целям.