Что касается задачи № 2, то здесь я зря пятый ход привёл. Для решения задачи достаточно первых четырёх кругов, когда ход попадает к Востоку, и было бы сложнее её решать.

Север	Юг	Запад	восток
Д	10	9	8
Д	7	К	В
	В	9	10
	8	К	10

Это 34 очка, вошел в десятку... ))

Там две описки с твоей стороны, но я расшифровал и учел.
Вообще, если округлить кое что и принять за шкалу 0....100 процентов мастерства по этой части, то у тебя 68% от возможного. )
Победитель показал 96. Но, по мне, то было чудо - то был недостижимый для простых смертных результат. Это если по честному и в реальном времени (не занимаясь многочасовым анализом).

Это там, где 5 червей без 7ки? И он крутит распас?

Тогда он сносит от чистой масти, упорно держа ДВ буб?

Это сообщение отредактировал arkan - 28/06/2024, 19:01

--------------------

Солнце закружится как Земля...

Решение к задаче № 2.

Прикуп	Юг	Запад	Восток
Д	10	9	8
Д	7	К	В
	В	9	10
	8	К	10

Восток получает ход и начинает размышлять над ситуацией. У Юга остаются две отработанные пики и, скорее всего, 7-ка треф. Первый вариант: Юг отнимал бубнового валета, возможно от структуры ТДВ, в таком случае у него ещё остаются ТД бубен и одна черва. Второй вариант: Юг отнимал одинокого валета бубен, в таком случае у Юга остаются две пики, 7-ка треф и три червы, а у Запада, соответственно было с раздачи К п К9 т ТКД98 б xx ч. Востоку показался первый вариант более реальным, так как во втором варианте рука Запада не выглядит слишком распасовочной, поэтому пятый ход он сделал в трефу, отбирая отдачи Юга. Юг ожидаемо положил 7тр, но Запад скинул Дч, а не Кб, чем перечеркнул возможность первого варианта. Если теперь играть на второй вариант, нужно действительно выходить червой, как говорил Аркан. Однако в действительности расклад оказался таким:

	Север  Q  Q  -  -
Запад  K  K 9  A K 9 8  Q 10 8		Восток  J 10  A J 8  10 7  K J 9
	Юг  A 9 8 7  10 7  Q J  A 7

Юг просто не стал добирать вторую бубну. И если прозорливо предположить именно такой вариант, то правильная игра такая: шестым ходом Восток козыряет третьей трефой, а Юг как раз избавляется от второй бубны, далее Восток ходит в черву, Юг перехватывает тузом возвращает черву Востоку, который включает бубной Запада. Итог для Востока четыре взятки при правильной игре.

Отличные размышления о вариантах рук - о ТДВ буб, о не сносе короля.
Недобор второй бубны встречается не так уж редко - тут есть свои резоны (кто захочет, напишет).

Всё ниже - чисто ИМХО.
Но если не думать и поберечь силы, то в трефу ходить всегда плохо.
А ходить хорошо бы с короля черв и, если король удержит, то продолжить в 9-ку черв. А если короля убьют, что реже, то нам всё или расскажут, или приговорят.

Попытки пронзить мыслью время и пространство при таком множестве вариантов чаще заканчивается не очень хорошо. Потому лучше "дуть и нажимать", а личный опыт игры подскажет - рука сама будет тянуться к нужной карте - главное, не спорить с интуицией. )))

для Байкера по его, как бы, задачам

1. 8 пик
2. 8 пик
3. раз
4. 9 пик
5. валет пик
6. 9 черв
7. дама пик
8. 9 треф
9. туз треф (странное условие задачи -- видимо, опечатка? -- мы взяли бубну валетом, вместо того, чтобы просто положить 7 буб)
10. 7 буб

Нет я конечно видел этот вариант с козырянием, но не стал писать, потому что не увидел смысла не продолжать даму буб, а вместо этого давать возможный пронос бубны (например от 3го туза).
Как будто он знал о том, что будет козыряние...

Короче, жду резонов не продолжения в бубну.

Это сообщение отредактировал arkan - 29/06/2024, 16:54

--------------------

Солнце закружится как Земля...

Цоколов = 34

В 9-м задании действительно странная история.
Все они были из моего архива на участке порядка раздач 100, хотя часть предъявленных случаев разыгрывал не я.
С одной стороны описка (или ошибка играющего - скорее всего она и была) не влияет на дальнейшее. Поэтому никто из сотен читателей и десятков участников тогда ее не заметил.
С другой стороны, это сейчас данный форум немноголюдый и толерантный. А тогда тут обитали толпы реально агрессивного народа, а уж большинство "писателей" точно "не стеснялось" и в выражениях, и в настроениях. Про тот же конкурс много "хорошего" сказали, как только не опровергали задания с лупой в руке, и при этом такой очевидный косяк не заметил никто. Удивительно!
Ты, к слову, тоже в одном ответе масть перепутал. Но я исправил... )
Кроме того, ты прекрасно отвечал "на дистанции", но в двух случаях тебя посетил глюк, видимо, поторопился. В результате вместо хотя бы 8 баллов тебе был начислен только 1. Короче, по моему разумению реально ты на уровне 40...42 балла, что очень хорошо. ))

Видимо, это камень в мой огород.

Попытаюсь ответить.
Всё ниже есть лишь мнение.

Уровень игроков за столом мне неизвестен, но выход в масть фиксированного проноса не говорит о высоком -- логичнее было бы выйти в 7 треф, где шансы проноса всё же не 100%.

Зачем недобирать такую даму (или 10-ку, или валета)?
Чтобы её перебили с большей вероятностью при выходе в неё.
Это не математика, это сродни игровым патернам большинства игроков среднего уровня в середине сдачи и в начале сдачи.
Предполагаем расклад 3-3 у врагов. В этом случае, в самом начале сдачи, они зачастую подкладываются, когда у них есть боковой перехват или даже просто боковые отдачи и как бы "откладывают"/отсрочивают получения взятки.
Однако, перемежая хода или откладывая выход в ту же масть второй картой, можно повысить шансы или даже добиться:
а) ИЛИ некой сумятицы в головах оппонентов,
Б) ИЛИ их ошибки в моделировании наших карт.

Такое работает даже если, имея что-то типа дамы и валета в одной масти и валета бланк в другой, выходим в валета из мастевого дубля, потом в бланк валета (в большинстве случаев пускают), потом в даму из дубля -- КАК НИ СТРАННО, но перебитие нашей дамы врагом наступает ощутимо чаще, чем требует логика карты врага. Повторюсь, это не математика, но работает.

Итак, что же нужно, на мой взгляд, для недобора таких карт с атаки
Необходимы для недобора:
1) перехват-отдача (Туз 7 идеально подходит, т.к. Король и 7 может не случиться перехватом),
2) чистота в двух других мастях (хотя бы относительно высокая вероятность чистоты).
Я попытался ответить, как смог.

И вновь повторюсь, игрок странно вышел - вышел в масть, где точно будет пронос. Потому этот самый недобор несколько теряет шансы на успех.
Лучше бы в 7 треф пошёл, а не в пику.

P.S. Спасибо Юрий за цифры и ответ. )
А что насчёт хода Король и 9 черв из КВ9 в той сдаче от автора темы? (такая фигня зачастую режет масть, редко но всё же является отдачей и увеличивает шанс на ошибку врага)

Про 9-е задание - никакой ошибки, просто игра вчетвером

Это сообщение отредактировал arkan - 29/06/2024, 18:26

--------------------

Солнце закружится как Земля...