Раз уж решили играть командник играть на очки с учетом места за столом, то давайте и результаты в командном первенстве считать по сумме этих самых очков.
При игре на чистые висты сквозной учет вводить было бы небезопасно: приходит команда Лошки, сливает команде Другие_Лошки скажем 20000 вистов за один турнир. Команду Лошки конечно дисквалифицируют, но никому от этого не легче, т.к. Другие_Лошки уже выиграли первенство.
С очками такой проблемы быть не должно. Вроде бы сквозной учет успешно применяется в субботниках.
Предлагаю капитанам команд и судьям высказать свои мнения.
Хоть я и не капитан, и не судья, но мнение свое все-таки выскажу...,потому как обидно опять наступать на те же самые грабли...
Ну неужели прошедший сезон ничему не научил??
Не суть важно во что играть: в очки, в висты с отсечками или без оных, в висты/раздачи....
Везде будут более или менее значимые местные проблемы...
Все можно довести да абсурда...
Особенно, если прислушиваться к голосу толпы...
Важна не система - важны соотношения тех самых единиц соизмерения результатов внутри этой системы.
И когда один вист разницы в результатах может дать несколько очков преимущества - что-то не то в самой системе.
Именно об этом я говорил полгода назад:
dyme (---.com) Дата: 04 Янв 2002 19:24
...Целью Командного турнира является определение команды, набравшей БОЛьШЕЕ КОЛИЧЕСТВО ОЧКОВ. Она и признается победителем. Обратите внимание: не вистов, а очков. И складывается эта сумма из результатов всех четырех основных участников. Поэтому, наиболее достоверный результат можно получить только обеспечив плавность изменения результатов, то есть избежав резких перепадов результатов, идущих в зачет команде. И достичь этого можно только уменьшив влияние выигранных или проигранных вистов на итоговый ОЧКОВЫЙ результат игрока.
В турнире, особенно в командном, приоритет, без сомнения, должен быть отдан ПОБЕДЕ, то есть итоговому месту за столом. И наибольшее количество очков в командную копилку должны привносить именно эти победы. А при существующей системе этот результат унижен до смешного - за 500 набранных вистов полагается почти в два раза больше. Благодаря гипертрофированному влиянию вистов на итоговый результат, разница между первым и последним местами за столом превращается в пропасть. Разве допустимо такое в КОМАНДНОМ турнире? Передернута вся суть КОМАНДНОЙ борьбы, когда один неудачный результат отбрасывает команду далеко назад. Только не надо приводить примеров, типа о потерянной эстафетной палочке - это суть разные явления. Основой ТУРНИРНОЙ борьбы, особенно командной должна быть стабильность и плавность изменения результатов. Как говорится, курочка по зернышку клюет... . Вот кто соберет этих зернышек больше всех - та команда и есть самая лучшая...
И еще там же:
...Конкретные предложения: после окончания каждого тура каждый игрок получает, соответственно,+5;+3;+2;+1 очков в зависимости от занятого за столом места. К этим очкам прибавляется или отнимается бонус за выигранные или проигранные висты. Величина этого бонуса должна быть такой, чтобы не принизить сам факт победы , но , в то же время, дать игрокам возможность завоевать дополнительные очки. Предположим, каждые 50 вистов – 0.1 очка, что даст возможность игроку, выигравшему 500 вистов записать на свой турнирный счёт дополнительное очко, а проигравшему – его потерять....
И каждая система имеет и свои преимущества.
Игра на место за столом более динамична и непредсказуема.
И может быть даже более пригодна для развлекательно-инетно-бесплатных турниров.
Но тогда надо дать людям возможность БОРОТьСЯ за свое место, а не стоять, понурив голову, как корова на бойне.
Ибо это ТУРНИРНАЯ борьба...
Хотите большей объективности и логичности - играйте на висты/раздачи...
Вот была предложена практически идеальная система ДЛЯ КОМАНДНОГО турнира...
Так никто не удосужился даже на @#% послать, а не то чтоб ответить...
Но не надо создавать надуманные схемы, они все равно не жизнеспособны.
Т.е. играть-то в них можно, но только под дулом автомата..., где шаг влево, шаг вправо - сами понимаете что...
А в серной кислоте, как известно, рекордные результаты показать очень трудно.
Очень жаль, если еще один год, по предсказанию Кери, улетит в тар-тарары...
Командный турнир достоин того, чтобы из него сделать конфетку, а не оставить г...м.
С уважением...........dyme, по собственному убеждению, не самый тупой на этом сервере игрок в преферанс...
dyme, пошлю я твою систему, так и быть. Г... твоя система, как ты говоришь. ))
Система должна быть проста и понятна, и чтоб легко на пальцах сосчитать. А когда висты переводят в очки, очки - в баллы, и все по хитрым логарифмическим таблицам, да количество раздач еще приплел, соотношения какие-то... Вот идеальная система для командного турнира: 1е место за каждым столом - 3 очка 2е - 2 3е - 1 4е - 0 (на троих 3, 1.5, 0) Далее - тривиальная сумма.
угу....отличная система просто, которая стимулирует непреферансные методы и в которой 10 вистей могут дать разницу в несколько турнирных мест, ну решили так решили, так даж легше буит выиграть
