Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Пакость генератора, несвойственное в обычной ситуации "вешать" шлемы Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 14/09/2021, 01:56,  koss 
Flood (14 сент. 2021, 01:09)
koss (14 сент. 2021, 00:44)
Калькулятор приемлемо справляется с операцией счета, Вы всерьёз намерены приписать ему мыслительную деятельность или Вы просто не в состоянии сосредоточиться? Себе ответьте, мне —не нужно. Если только для читателей... для похихикать.

То есть не только нарушение законов логики является основанием для признания деятельности мозга не мыслительной. Какие еще основания есть?

Своеобразно у Вас происходит выстраивание («то есть» )причинно—следственных связей между моим постом и Вашим вопросом. Не стану интересоваться зачем Вам ответ на Ваш вопрос. Нарушение законов логики— это достаточное основание для констатации того, что рассуждение НЕ ЯВЛЯЕТСЯ продуктом мышления.
      » 14/09/2021, 02:01,  fanerkin 
koss (14 сент. 2021, 00:24)
MichaelK (13 сент. 2021, 22:32)
Вопрос. Правда ли, что любые игры с полной информацией не являются интеллектуальными?

Именно так.

Мне пришла мысль, что неполнота информации относительна. koss, вот теорема и её доказательство, предлагаю вместе поискать опровержение.

rtfm.gif

Определение 1:
"Способности" - возможности получать, накапливать и обрабатывать информацию

Определение 2:
"Игрой, интеллектуальной по коссу" называется игра с неполной информацией, в которой мешок побеждает или играет на равных с ведром за счёт превосходства своих способностей.

Аксиома 1:
Способности ведра монотонно растут с течением времени.

Аксиома 2:
Для любого мешка существуют "сверхспособности", которыми он не может овладеть за время своей жизни в силу биологических ограничений.

Аксиома 3:
Множество всех игр счётно и конечно.

Лемма 1:
Способности мешка имеют максимум. (Из А2)

Теорема 1:
Существует точка во времени, после которой не останется игр, которые можно будет назвать "интеллектуальными по коссу".

Доказательство Т1:
Для любой игры из множесва игр существует точка во времени, после которой способности ведра играть в эту игру превосходят максимальную способность мешка. Игра перестаёт быть "интеллектуальной по коссу". Так как множество игр конечно, то множество таких точек тоже конечно. Искомой точкой будет максимальная из них.
      » 14/09/2021, 08:12,  eks 
кстать, шахи можно легко сделать несчитаемыли))

например, черные могут В ВЫБРАННЫЙ ИГРОКОМ МОМЕНТ ---- делать двойной ход!!

можно сделать мин ограничение - например, в первые пять ходов или нельзя что-либо "съесть

чтобы уравнять шансы - пусть потом белые могут сделать двойной ход на тех же условиях



--------------------
Жизнь и Космос: рождение и бессмертие https://eksmmm.wordpress.com/
      » 14/09/2021, 10:57,  Flood 
koss (14 сент. 2021, 01:56)
Своеобразно у Вас происходит выстраивание («то есть» )причинно—следственных связей между моим постом и Вашим вопросом. Не стану интересоваться зачем Вам ответ на Ваш вопрос. Нарушение законов логики— это достаточное основание для констатации того, что рассуждение НЕ ЯВЛЯЕТСЯ продуктом мышления.

Я не конкретно на тот пост отвечал, а продолжал выяснять информацию.
Ваши слова: "«счёт вариантов»—это не мыслительный процесс". Обоснуйте, почему. Вы ссылались на законы логики - нарушения законов логики не обнаружено.
      » 14/09/2021, 11:05,  Flood 
koss (14 сент. 2021, 00:39)
1. Обладает ли компьютер/ведро с микросхемами/заведомо безмозглая сущность/...интеллектом? 2. В состоянии ли белковый шахматист обыграть компьютер/ведро с микросхемами/заведомо безмозглую сущность...?

Какое отношение имеет результат игры к способу, которым игрок приходит к выбору игрового действия?
В компьютер заложен алгоритм - у него вычислительный способ.
В человека он не заложен - ему приходится мыслить.

А если ссылаться на результат, то человек выигрывал у компьютера в шахматы до 1997 года, в го - до 2016. В игру уголки пока никто не написал сильную программу - человек и сейчас выигрывает.
      » 14/09/2021, 11:24,  Flood 
eks (14 сент. 2021, 08:12)
кстать, шахи можно легко сделать несчитаемыли))

например, черные могут В ВЫБРАННЫЙ ИГРОКОМ МОМЕНТ ---- делать двойной ход!!

можно сделать мин ограничение - например, в первые пять ходов или нельзя что-либо "съесть

чтобы уравнять шансы - пусть потом белые могут сделать двойной ход на тех же условиях

Нет, это усложнит дерево вариантов, но такие шахматы остаются игрой с полной информацией. Они будут, как и обычные шахматы, теоретически (но не практически) вычислимыми.
      » 14/09/2021, 11:50,  MichaelK 
koss самодостаточен же. Оппонент ему нужен лишь затем, чтобы вновь и вновь наслаждаться собой, любимым (ну и Аристотелем немножко). Абсолютно замкнутая и непробиваемая система. Пытаться потроллить можно, хотя бесполезно, спорить по существу вообще нет смысла.
      » 14/09/2021, 16:11,  eks 
Flood (14 сент. 2021, 11:24)
eks (14 сент. 2021, 08:12)
кстать, шахи можно легко сделать несчитаемыли))

например, черные могут В ВЫБРАННЫЙ ИГРОКОМ МОМЕНТ ---- делать двойной ход!!

можно сделать мин ограничение - например, в первые пять ходов или нельзя что-либо "съесть

чтобы уравнять шансы - пусть потом белые могут сделать двойной ход на тех же условиях

Нет, это усложнит дерево вариантов, но такие шахматы остаются игрой с полной информацией. Они будут, как и обычные шахматы, теоретически (но не практически) вычислимыми.

интересно - почему за 1000-2000-или3000 годиков? никто не усовершенствовал правила игры?

Это сообщение отредактировал eks - 14/09/2021, 16:13

--------------------
Жизнь и Космос: рождение и бессмертие https://eksmmm.wordpress.com/
      » 14/09/2021, 16:58,  Flood 
eks (14 сент. 2021, 16:11)
интересно - почему за 1000-2000-или3000 годиков? никто не усовершенствовал правила игры?

Шахматы в совершенствовании правил не нуждаются. Попыток было много (шахматы Фишера и др.), но люди продолжают играть, в основном, по классическим правилам.
      » 14/09/2021, 18:03,  SerVik 
Flood (14 сент. 2021, 17:58)
eks (14 сент. 2021, 16:11)
интересно - почему за 1000-2000-или3000 годиков? никто не усовершенствовал правила игры?

Шахматы в совершенствовании правил не нуждаются. Попыток было много (шахматы Фишера и др.), но люди продолжают играть, в основном, по классическим правилам.

Это, наверное, потому, что существует мощная международная организация FIDE, которую вполне устраивают традиционные шахматные правила. smile.gif

Это сообщение отредактировал SerVik - 14/09/2021, 18:19
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: