Позволил себе пункты поставить в цитате - так проще комментировать.

1. Идея древняя. Коллективное vs индивидуальное. Вспомнился античный республиканский Рим, где в такие моменты назначали на время диктатора (тогда это слово не имело отрицательных коннотаций). Это шло на пользу стране.
Думаете это актуально до сих пор?
Не так давно прочёл у неглупого человека: "Союз капитализма с демократией, столь прекрасный на определённом историческом отрезке, уверенно движется к разводу". Соб-но, он по этому поводу часто высказывается в своих статьях и книжках, анализируя происходящее в Европе (где он живёт и где он рождён) и в США.
Если что, то это Славой Жижек, вроде бы умный перец.


2. Очень сложный вопрос. Поднимался многими, как у нас (ещё в 19 веке), так и вне пределов того, что было Российской империей, СССР и является ныне Российской Федерацией.
Мне не известен убедительный и исчерпывающий ответ на этот вопрос. Но было бы интересно услышать мнение местной вменяемой публики.


3. Почти ничего не знаю о Беларуси. Ну, так... знакомые чем-то делятся, которые родом из Минска. Не верю, что не будет смены человека у власти в ближайшие год-два - вопрос: будет ли это мягко или как-то иначе.
Как слышал, у вас там скоро народное собрание, где будет заявлен проект Конституции и к концу года предполагают референдум по этому документу.

Есть ещё какая-то программа развития Беларуси до 2025-го года, где правительство натырило кучку либеральных идей своей оппозиции и выдало вкупе со всем остальным.
Этот документ комментировал ваш министр экономики Червяков и заявил:
"Предполагается пересмотреть основания для привлечения экономических агентов к уголовной и административной ответственности за правонарушения в экономической сфере. За экономические проступки - только экономическое наказание".

Есть там ещё не очень хорошая, на мой взгляд, но опять же либеральная идея движения бюджетных денег за потребителем бюджетной услуги в сферах образования и здравоохранения. Чем больше индивидов учится или лечится у вас, тем более бюджетных средств вам будет выделено. Ставка делается на конкуренцию и борьбу за потребителя этих услуг. Повторюсь, идея не очень хорошая для этих сфер деятельности.

В теме налоговой политики заявленный тренд похож на либеральный.

Декретный отпуск будет урезан до 2-х лет. И снова тренд либеральных стран. Кто живёт в США давно? Ну-ка, расскажите нам как там обстоит дело с декретным отпуском?

Что там ещё с образованием и желанием превратить регион в интеллектуальный бла-бла-бла -- впрочем, IT-сфера у вас вроде бы хорошая (даже крутая).

Это сообщение отредактировал Меф - 10/02/2021, 17:24

Очень много всего наговорили,постараюсь как то обобщить, ни к кому конкретно не обращаясь.Как то стремно получилось,пункты вразнобой,но это всего лишь мое личное мнение,я так думаю.

1.На счет платили или не платили на Майдане.Я выше давал ссылку,как все начиналось.Против неподписания соглашения,вышли студенты человек 100,вышли на один вечер.Покричали бы,попели,выразили свой протест и разошлись бы.Но их с какого то перепугу начали жестко лупить дубинками.Им точно никто ничего не платил и никто не подговорил делать это.Они у нас сознательные, как и везде,сами вышли.До новых выборов оставалось совсем немного.Зачем надо было их так лупить???Такую ужасную дикость не стерпело ну очень много народу и на следующий день Майдан был забит людьми.Этим людям точно никто ничего не платил.ВСЕ. ДАЛЬШЕ НАДО РАЗДЕЛЯТЬ.А когда оказалось чтоб их требования выполнили,то на это понадобилось четыре месяца.Ну так не голодным же им стоять.Плюс работу бросили,семьи,дела свои.Порешали так - кто не может стоять пусть поддержит тех кто стоит.Я так думаю - ни один человек не остался в стороне от протестующих.Помогали кто чем мог - деньгами,продуктами,дровами(дело было зимой),одеждой,короче всем.ОПЯТЬ РАЗДЕЛЯЕМ.И только потом,наверное,я тоже только догадываюсь,как Вы говорите,начали поддерживать серьезно.В идеале надо было отказаться от всех серьезных денег,но не все могут пройти соблазн деньгами.Тут можно многое говорить,но в целом было так.


2.Стали ли жить лучше? Да конечно стали.Не на второй день и не на третий.В итоге маленькими шажками,но движемся.НО ХОЧУ ПОДЧЕРКНУТЬ - тот стал жить лучше кто трудиться,кто пашет,возможностей заработать стало намного больше(есть БОЛЬШАЯ удочка).А кто хочет не работать и бухать тот и всегда жил плохо и плакался на государство.Какая удочка? - открыли безвиз,кстати одна из страшилок,что его никогда не откроют(страшилка не состоялась).Во всем мире уже знают,что украинец очень хороший и дисциплинированный рабочий.Особенно поляки - моментально выработали и приняли все законы,чтоб ничнго не делалось нелегально.Плюс имеют все основания говорить - никаких беженцев из Сирии и пр.не берем,мы приняли у себя три млн.украинцев.Кто посообразительнее тот в Польше не задерживается,сразу во Францию(те кстати всех принимают),потом в Германию,потом в Англию и США.Я кстати сам был удивлен как узнал сколько наших в Англии и США.В отличии от других украинцы все деньги шлют домой.И сами всегда возвращаются(ну чтоб хатынку достроить и т.д.)За последний год около 20 млрд.дол.(эвро) и это только легально переслали.А нелегально...??? ГДЕ ТАКОЕ БЫЛО РАНЬШЕ? Да да,я знаю,все проститутки там наши и панам сраки моем,не напрягайтесь,я в курсе.Кстати,наши женщины очень удачно там замуж выходят,причем массово.А знаете почему? - а они любят по настоящему,а не по контракту.Тут можно, как говорил один герой,БОЛТАТЬ до утра,но остановимся.


3.На счет ЕС и НАТО.Если честно то фактически мы уже и есть в НАТО.Совместные программы.Постоянные совместные учения на суше и на море.Поставки легальные и нелегальные оружия.Инструктора.Техника и обмундирование.Финансовая поддержка.Обучение командного состава за рубежом и тоже пр.Но не это главное,они воочию убедились,что из тех всех стран,что уже в НАТО,украинская армия многих опережает по всем показателям.Так что тут вопрос времени.Скорого.И вот скорее всего и уже через НАТО и попадем в ЕС,то есть это будет связано.Не как все,но нам не приходится выбирать.Можно много тоже говорить но поставим точку.


4.На счет бацьки - тут.я так думаю,без вариантов - бацька уже не жилец,ну в сысле не президент.Если люди тебя не восприняли,надо уходить.Но у тоталитарников ни ума,ни стыда.Вместо того,чтоб уйти красиво с поднятой головой,бегут потом как волки позорные,ночью,непопрощавшись и обязательно с кровушкой человеческой.Вооружился калашом,жуть,напугал всех до смерти.


5.У вас товарищи будет немного по другому(в этот раз,как дальше не знаю) - так как уже смотреть сил нету на ненаглядного никому,да и олигархи недовольны,то найдут приемника из числа окружающих.Это вы уже проходили,не ново.А что - все довольны,и народ увидит НУ ХОТЬ ЧТО ТО НОВОЕ(хотя бы морду лица) и мир с надеждой будет присматриваться,и олигархат порешает свои проблемы.Даже если неадекват попадется не дай бог,то ему в этот раз подскажут как правильно.


Еще есть пару пунктов по мелочам,но не хочу выглядеть мамонтенком.

Я добровольно решил начать думать, и принимать действительность такой, какая она есть на самом деле, а не такой, какой ее рисуют те, кому выгодно врать. Вот Вы в данный момент решаете за меня, в какой именно позе я нахожусь и раб ли я, или нет. Это ярлык, и он ложный. Свобода любого человека в современном цивилизованном мире - это прежде всего продукт его собственного мироощущения и понимания, что именно он вправе делать, а что - нет. На мой взгляд, в той тональности, что Вы выбрали, внутреннее духовное рабство человека связано с ощущением несвободы. У меня такого ощущения нет. Я в наибольшей степени делаю то, что хочу, а те ограничения, которые на меня накладывает социум, меня не тяготят. И я не очень понимаю, какое право решать за меня, свободен ли я, имеет человек, который к моей жизни не имеет ну совсем никакого отношения.

есть женщины, которые считают нормальным когда мужья их бьют и они уверены, что все мужья бьют своих жен. Вы оказались в схожей ситуации, но не для всех коленнолоктевая поза является нормой. На ваши "свободы" никто не претендует, но будьте добры не претендуйте на свободы людей, которые выходят на улицы и выражают свою позицию.

Не понял. Вы намекаете, что мне легко рассуждать о России с ЕС-овским паспортом и живя в Евросоюзе? Могу сказать следующее.
1. Я из России вообще не валил. Я переехал в Литву с Урала в 1982 году, когда такой переезд по форме ничем не отличался от переезда в Тамбовскую область. Причем я тогда работал (добывал изумруды и бериллий) в системе министерства Среднего машиностроения, и меня формально перевели на работу на ИАЭС, хотя это и была моя инициатива. А мотив - я не до такой степени дурак, на которую выгляжу, и всё у меня с работой и жильем было хорошо, но - я понял, что времена меняются, и пришло время жить там, где или еда есть для всех, или именно вы ее можете "достать". С "достать" у меня всегда было плохо, а географию (и физическую, и экономическую) я уже тогда знал в масштабе 1 к 1. Ну, и...
Короче, насчет переезда я угадал, но он был в пределах одной еще страны.
2. К сожалению, "российское гражданство" весьма абстрактная вещь для россиян. И повод сильно удивляться, когда с этим вопросом сталкиваешься применительно к себе. Это только на словах государство российское в лице МИД-овцев поддерживает "русскоязычных". На самом деле оно в гробу их видело. Самое простое: любой таджик запросто может приехать в РФ и работать в ней, а я нет. И при этом я, несмотря на фамилию, настолько русский, что дальше некуда: в РФ родился, воспитывался (исключительно дочерью тамбовской крестьянки), учился, женился, родил детей, 9 лет отработал... Но в результате я и сейчас до Лиссабона на своем мотоцикле могу просто сесть и поехать, а до родной Самары, где похоронены двое самых родных моих людей (мать и бабушка) - никак нет: сначала покланяйся и отвали кучу денег консульству.
Но это лирика. А в 2003 году была суровая реальность и практика: меня брали на работу на Калининскую АЭС. Причем, не просто брали, а очень-очень хотели, чтобы я пришел к ним, ибо действительно был нужен. Но я даже медкомиссию не смог пройти: для этого по правилам игры нужна была местная прописка, а в "паспортном столе" по вопросу временно прописаться реально "морда красная, хоть прикуривай" мне заявила: "Ты сюда приехал по какой визе? По туристической? Вот иди и отдыхай, какая тебе работа?" Тык-мык, но и администрация АЭС ничего с этим поделать не смогла. А само гражданство - минимум год тогда менять было, причем, никакой гарантии, что его дадут. А поскольку первый шаг - отказ от литовского гражданства, то, опять же по существовавшим тогда порядкам, в день подписания соответствующего указа меня автоматически уволят с ИАЭС. Это уже очень плохо, а совсем хорош я буду, если и российского не дадут...
Понимаю, всё это при прочтении выглядит как кино, но мне-то по жизни что было делать? И какую память оставила вся эта история? Если вникнуть в ситуацию и примерить ее на себя...
3. При этом мне грех жаловаться на Литву. В лихие 90-е нам неплохо платили, и "станционник" было синонимом обеспеченности или, как раньше говорили, "упакованности". Государственным языком нас - что очень критично в таких случаях, и, опять же, русским в России этого не понять, - нас не доставали: была попытка, но от персонала АЭС отстали очень быстро, ибо поняли: не игрушки...
Потом, да, АЭС закрыли, но подавляющее большинство работников, образно говоря, спустились на землю на лифте, а не были выброшены из окна. Реальные драмы в связи с этим можно пересчитать на пальцах. Забавно, что при этом худшие варианты заключаются в том, что является мечтой тех же украинцев: с литовским паспортом запросто можно не просто поехать в Европу, куда хочу, но и законно работать в Евросоюзе, что желающие и делают. А если в руках ремесло, то вообще всё распрекрасно. Как говаривал отделочник, ремонтировавший мою квартиру перед сваливаем в Англию, там я делаю ровно то же самое, но получаю в 4 раза больше денег, а клиенты и начальник только хвалят - еще ни разу не было отрицательного отзыва. Наши, говорит, зачастую губы кривят просто на всякий случай. Еще у многих дети там учатся, и не просто работают, а и карьеру делают, потому что умные.
Ну, и просто по жизни. Солнца в Литве маловато, а в остальном мне всё нравится. Про газоны я рассказывал. ) Пенсия нормальная (россияне вообще ахнули бы). Литовский же хирург от смерти меня спас. Клерки, куда не придешь, разговаривают вежливо. Даже полицейские. Наконец, до Альп намного ближе, чем из той же Москвы, а Норвегия вообще как бы под боком - пустячок, а приятно. Геев с их фестивалями за почти 40 лет еще ни одного здесь не встретил. Это не более, чем пропагандистский штамп.
Итого: ваша ирония совершенно не в ту степь. Литва, конечно, окраина Евросоюза, но вполне себе приличная для жизни страна. И мне здесь нравится и мне здесь хорошо даже безотносительно того, что Россия не захотела меня принять.

Извините, но Вы лжете. Все было не совсем так, точнее совсем не так.
Спусковым крючком акции действительно была новость о том, что Витя Шапкин приостановил подписание соглашения с ЕС. Но вот готовность у ней уже была, и она готовилась не один день, и даже не одну неделю.
Первое. Немедленно после оглашения новости в течение часа началась массовая истерия в соцсетях - все на майдан, буквально сотни призывов. Если Вы не в курсе, как именно идет накрутка, то я Вам сообщу. Есть платные координаторы в каждой соцсети, которые сразу же дают сигнал - пора! Иногда даже тексты пересылают. И дальше уже эффект снежного кома - один написал, второй подхватил, и пошла руда. Чем больше на старте, тем больше шарик получается. Для опытного интернетчика не составляет труда определить, был ли управляемый вброс. Массовый старт - вот главный признак! У майдана он был не просто массовый, а сверхмассовый.
Второе. Сцена была уже на следующий день! Вы вообще представляете, сколько всего надо сделать, чтобы это организовать? Неделя, как минимум, напряженной работы!!! Иначе ничего не выйдет - или звука не будет, или артистов, или инструментов. Я уж и не говорю насчет гонорара и сопутствующих вопросов- гримерка там, шмотье, питание-выпивание, доставка и много-много разных мелочей.
Третье. Уже через два дня(!!!! - 24 ноября тысячи автобусов доставили в Киев 40-50 тысяч бездельников из Львива, Тэрнопиля и разных там Ривень. Все они тут же отправились на Майдан, скачком увеличив количество протестунов. Как вы думаете, это стало бы возможным, если бы кто-то заранее об этом не позаботился? Я вот не настолько наивен.
Четвертое. Все эти первые пять дней буквально все оппозиционные Шапкину телеканалы визгом визжали, сознательно нагнетая всеобщую истерию. Как вы думаете, это повлияло на умы, или нет? А это тоже стоит денег, ибо журналюги не за спасибо пашут.
Пятое. Первыми шалить начали протестуны, а не Беркут. Как только подвалили боевые группы (Вы, кстати, ни единым словом не прокомментировали мою ссылку насчет лагерей подготовки - случайность, да?), то немедленно начались даже не просто провокации - массовый беспредел. Организованная колонна попыталась прорвать оцепление здания Кабмина. Ее не пустили, при этом опять таки Беркут сам никого бить не начал. И только когда в них из колонны полетели дымовые шашки и их начали пшикать баллончиками, полиция сама применила дубинки и слезоточивый газ, чтобы рассеять эту колонну. Это сразу же немедленно растиражировали с соответствущей истерией все оппозиционные телеканалы. Вот только тогда (и никак не раньше!!! в Киеве действительно начался массовый протест. Организовали, разогрели, спровоцировали, наврали - и получили то, что и заказывали. Не Витя и не народ. А те, кому это и было нужно.
Шестое. Многа букав наваял. Хватит. Дальше тоже было много всего интересного, и еще более показательного. Но ложь, думаю, и так вполне себе разоблачена. Живите теперь с этим.

Вы снова меня не поняли. Не хватило взрослого подхода. Я вообще не про Ваши свободы писал. Я писал про то, что свободный человек, сам того не осознавая, может выйти на улицы, и выразить не только и не столько свою позицию, а позицию, защищающую и реализующую интересы совершенно других людей. И про существование вполне конкретных технологий, приемов и методов того, как именно можно убедить человека сделать то, что нужно не ему, а тебе. Цитата: "На дурака не нужен нож - ему с три короба наврешь!!" Меня так учили - за любой бузой, как правило, стоит не желание побузить, а конкретные и вполне себе распознаваемые интересы тех, кто от этой бузы получает материальный профит.

Вот хотелось бы прокомментировать. Понимаете, целью любой экспансии являются материальные ресурсы.
Вы сейчас в подробностях расписали, что украинцы стали жить лучше, активно трудясь в сфере улучшения и развития экономики других государств и других народов. Это-то и есть самое страшное. Ваши дети будут американскими украинцами. А ваши внуки - уже просто американцами. Через три-четыре поколения, если этот процесс будет продолжаться, не будет никакой Украины. Вообще - ни Украины как части великой России, ни Украины, как части великого и могучего Евросоюза. Просто потому, что не станет украинцев. Будут поляки и шведы, испанцы и американцы. А украинцы исчезнут. Не вы первые, и не вы последние. Нам вот не все равно. А вам??

Схема цветных революций одна и та же.
Могу ошибаться, но украинская революция 13 года началась по поводу борьбы за свободу оппозиционного политика Юлии Тимошенко. С борьбы за оппозиционера всё и начинается. Далее, собрав народ на митинг, по расписанию идет заморачивание мозгов людям обещаниями пряников, например, "безвиза" и "интеграции", само собой национальные костюмы, песнопения и артисты на сцене, затем организация пострадавших от "кровавого режима", лучше вообще жертвы. Если всё с жертвами получилось, тупо одна ОПГ меняет другую.
Дальше по сценарию следует разочарование электората. Чтобы его не было, надо устроить войну. Если она тянется годами - вообще идеально. Потому что тогда годами можно списывать на нее недееспособность властей. Если война быстро закончилась, не беда: всё равно государство-агрессор было и есть, и на теме патриотизма любым балбесам и клоунам можно быть у власти годами.
Для полноты картины, если процессами рулил "Запад", то это демократический выбор, а если малейшее движение делает Россия, то это имперские замашки. Азбука...
Всё это уже неинтересно. И даже скучно.

Вот это-то и есть главное различие между позицией ватника и позицией вышиватника. Ватник убежден, что он сам с усам. А вышиватник ждет, кто и когда ему, убогому, подскажет. И кто из них более свободный? Вопрос, по-моему, вполне себе риторический

ну так вот про то и речь, у вас не в самой развитой европейской стране и газоны и пенсия такая, что сел на байк и погнал в Лиссабон, а в России, ни газона, ни пенсий, ни зарплат ни Лиссабона, да еще и геями пугают и натой у границ. Если ты молод, образован и живешь в столице, то все неплохо, а если хотябы один из элементов этой комбинации отсутствует, то уже все не так кучеряво.