Не могу утверждать наверняка, но в данной ситуации думаю картина понятна всем. Хотя возможны варианты, когда определённые неясности всё-таки остаются.
Вцелом же, если бы не было определённых моментов, то так или иначе, вполне возможно сделать советующие выводы.

18 лет назад написано было в этом форуме ...

Поэтому я играю на четверых, там вероятность того, что все трое смогут объединиться против меня, гораздо меньше, чем в игре втроём. Что я ненавижу на Гамблере больше всего - когда кто-то вылетает и заставляют доигрывать втроём - а ведь это совсем другая игра! Вы же не заставляете играющих втроём доигрывать в гусарика!

18 лет назад написано было в этом форуме ...

Вот, дескать, 18 лет подряд толкую и никто так и не въехал в истинный смысл происходящего…

Прямо втирается, что "игрок, не осознающий преимуществ образования временных коалиций, или не вступающий в коалиционный сговор (в явной и неявной формах) обречен на безусловное скорое поражение."

А теперь, вернёмся в 21 век.
Хотите явно сговориться? Тогда для начала вас накажут, потом забанят.
Неявно? Это передача мыслей на расстоянии? В 5 играх из 5 в авторассадке у вас это получится? На дистанции 40 в пулю? Приёмник не подкачает?
Выбросьте вы все эти книжки на свалку.
Поверьте, пройдёт ещё немного времени и очные турниры будут проходить за экранами мониторов, расставленными за игровыми столами в зале. Или настоящий преферанс – это по-прежнему, чтобы людям добыть огонь, надо заранее подготовить на относительно плоской поверхности продольную выемку, после чего начинать быстро-быстро водить по этой выемке деревянной палочкой, после образования на дне выемки тлеющий древесной пыли нужно воспламенить трут (древесную кору, сухую траву)?
В топку все ваши картонки!
После этого, можно переходить к конструктивному обсуждению существующих проблем.

Это сообщение отредактировал american_boy - 8/04/2018, 13:40

Я значительно усовершенствовал свою прогу, правда, пока выложить не готов, там есть что подправить. Но сейчас она обсчитывает весь спектр раскладов, если задана одна рука и снос. И у меня такой вопрос:

Я прогнал этот мизер при условии, что играет Юг, а ход Востока. Среднее кол-во взяток получилось 2,3944 (см.ссылку на скрин в конце поста). А что значат вот эти цифры: -2,00503 (-2,01365)? То же самое? Почему не совпадают результаты? Может кто-то перепроверить? По идее у меня не должно быть ошибки, я проверял на многих раскладах. Или ваши результаты подразумевают что-то другое?

Кстати, у меня время расчёта составило 25 минут. Что в 25 раз медленнее, чем у Андрея и Николая, но почти в 20 раз быстрее, чем у Словеснова. Но сейчас не это самое главное.

Вот скрин.

Да, они подразумевают несколько другое.

Ты считаешь среднее число взяток, а Морозко - МО.

При подсчете МО каждая взятая взятка считается за -1 условных очка, а чистый - за +1, а не за 0.

Ага, понятно. Значит согласно моим данным МО будет: (71940-13925-42224*2-1650*3-46661*6-8456*7)/184756=-2.005028...

Т.е. в точности такой же результат, как и у БКП. Без всяких погрешностей. Что радует, значит я всё сделал правильно. Осталось только ещё раз в 20 повысить скорость) В принципе у меня есть идеи, как усовершенствовать алгоритмы транспонирования и хэширования, ну и ещё кое-что.

Понятно конечно, что это всё на известном сносе и без учёта торговли (т.е. возможного перебития мизера). Что нивелирует практическую ценность результатов.

Это сообщение отредактировал Фрэд - 24/04/2018, 09:28

Только не могу понять одной вещи. Зачем вот это вот всё считать вручную? 2 месяца? И какой практический смысл в отбрасывании раскладов, где мизер перебивается? Если мы хотим приблизиться к реальности, то и снос должен быть не известен. Другими словами, не всегда надо оставлять голую 9-ку. Иногда голого валета пик. А я б даже иной раз и 9Д треф оставил, снеся 7 червей от длинной. Ибо на такой длинной масти перехват далеко не всегда работает.

Всё правильно ... Вероятность не взять взятку и на В:s: и на 9:c: при снесенной даме - весьма мала. Поэтому работать будут именно по одному из этих сносов. Что почти наверняка (но не всегда) позволит перехватить трефу дамой и отпихнуться девяткой - одна взятка. Ну или (если даму перебьют) позволит уменьшить паровоз на одну взятку.

И даже если не брать в рассмотрение это "хитрый" снос, то даже чередование пики и трефы весьма повысит шансы.
Вот здесь шансы остаться чистым при оставлении 9:c: менее 40%. Чередуя пику/трефу их можно повысить до, грубо, 50% - в части случаев оставленная масть не будет ловиться, а в половине оставшихся случаев снос не угадают.

Но это вот для аналитического расчета достаточно сложно. В силу характера вычисляемого МО влияние на него имеют не только вероятности ловли того или иного сноса и их средняя паровозность, но и частоты каждого соотношения взяток на паровозах для разных сносов.

Т.е. нужно знать, с какой вероятностью мы возьмем по 3 взятки независимо от сноса, а с какой длина паровоза распределится 3:2 или 2:3 или 6:1 и т.д.

Посчитать это чисто вручную - малореально за разумное время. А вот при помощи "калькулятора" - вполне.
Главное - не надо даже учить его обсчитывать "угадайки". Механизм обсчета "угадаек" в смешанных стратегиях - это отдельная песня. Но вот подготовить необходимые исходные данные "калькулятор" вполне может.

Со всем согласен кроме того, что даму могут перехватить. Не перехватишь ее) Вистующим надо сразу, ещё до хода решать, играть на голую 9 или на 9Д.Выбор, в общем-то очевиден, что надо сразу пихать 7-8 с двух рук под 9-ку. А то может глупо получиться: пойдут со старших, а у тебя там голая 9 и ноль взяток) А так по крайней мере одна.