Здравствуйте, гость Правила · Помощь

  Все темы | Тема закрыта | Новая тема | Новый опрос  
»  Прошу совета, Судейское решение на Белых ночах Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 28/05/2019, 13:43,  alexzakharov 
NickZ (28 мая 2019, 13:01)

У меня огромная просьба ко всем принимающим судейские решения - давайте играть в бридж. Вот ровно так, как вы сами играете и обсуждаете сдачи после. А не играть в страницы кодекса.

Николай, я в этом очень не хотел участвовать, но тебе как-то не могу не ответить.

Ты на полном серьезе предлагаешь, чтобы судья не снимал 4 пики, если он лично с такой рукой всегда добьет, и снимал, если ему лично решение кажется сомнительным? Ты понимаешь, что в этом случае любой сколько-нибудь мотивированный игрок будет писать апелляцию ВСЕГДА, на каждое решение не в свою пользу (не важно, он вызвал судью или на него вызвали), просто в силу ненулевого шанса, что мнение членов АК о заявке будет не таким, как у судьи? Мы действительно этого хотим?

Это сообщение отредактировал alexzakharov - 28/05/2019, 13:46
      » 28/05/2019, 13:44,  Gombo 
Nadya27, их сейчас десятки. Гугли bridge double dummy solver. Вопрос только в удобстве интерфейса
      » 28/05/2019, 13:45,  Платоненко 
MichaelK (28 мая 2019, 13:40)
Предположим, никакого вмешательства не было, вы открылись 1 пикой, партнер ответил 2бк. На скольки примерно процентах рук вы скажете 3 пики? Если на 10-15, а навскидку 11-12, да без контролей, да с фигурой треф, дают не выше, то получается, что вы принимаете инвит с оставшимися 85-90. И в чём тогда его смысл?

Если не входили то фигуры во всех мастях одинкковы, и строго откажу инвиту(3п) на любой 3-контрольной карте до 13 или 4контрольных 12.
А когда вошли мастью фигуры в ней вообще не считаем в первом приближении(особенно даму) поэтому 3п когда либо бало контролей либо очков стало меньше открытия.
С остальным надо делать промежуточную заявку - хочу но боюсь
      » 28/05/2019, 13:47,  Платоненко 
Gombo (28 мая 2019, 13:44)
Nadya27, их сейчас десятки. Гугли bridge double dummy solver. Вопрос только в удобстве интерфейса

я пользуюсь вот этим - Generator - интерфейса как такого нет, зато можно скриптить на lua. По мере пользования уже написал нужное для фольтрации отрытий, блоков, входов и т.д. а также для подсчета резельтатов сдач в импах
      » 28/05/2019, 13:49,  Nadya27 
Gombo (28 мая 2019, 13:36)
TRU_ (28 мая 2019, 14:29)
... налицо очередной пример, когда более квалифицированная пара воспользовалась разным пониманием игроками и судьями положений Кодекса, ...

Минуту, минуту, я правильно понимаю, что твоя центральная мысль состоит в том, что пара СЮ получила преимущество за счёт того, что пара ВЗ не знает и не понимает правил, и чтобы исправить эту несправедливость правила с завтрашнего дня должны быть устроены так, как их понимает пара ВЗ (а также еще несколько членов дискуссии)?

Гомбо, фестиваль устраивается для всех, и для начинающих и для опытных. Хотите на фестивале заработать. Если человек понимает, что он играет с паузами по другому пока НЕ МОЖЕТ, он просто туда не поедет. Пусть и в фестивалях играют знатоки бриджа. Да вызов судьи, был приравнен к обвинению в нелегале и не нужно прикрываться правилами. В рамках правил бы было действие НЕ ВЫЗЫВАТЬ судью.

Это сообщение отредактировал Nadya27 - 28/05/2019, 13:50
      » 28/05/2019, 13:52,  Платоненко 
Nadya27 (28 мая 2019, 13:49)
Gombo (28 мая 2019, 13:36)
TRU_ (28 мая 2019, 14:29)
... налицо очередной пример, когда более квалифицированная пара воспользовалась разным пониманием игроками и судьями положений Кодекса, ...

Минуту, минуту, я правильно понимаю, что твоя центральная мысль состоит в том, что пара СЮ получила преимущество за счёт того, что пара ВЗ не знает и не понимает правил, и чтобы исправить эту несправедливость правила с завтрашнего дня должны быть устроены так, как их понимает пара ВЗ (а также еще несколько членов дискуссии)?

Гомбо, фестиваль устраивается для всех, и для начинающих и для опытных. Хотите на фестивале заработать. Если человек понимает, что он играет с паузами по другому пока НЕ МОЖЕТ, он просто туда не поедет. Пусть и в фестивалях играют знатоки бриджа. Да вызов судьи, был приравнен к обвинению в нелегале и не нужно прикрываться правилами. В рамках правил бы было действие НЕ ВЫЗЫВАТЬ судью.

Тут ты неправа. Кодекс явно ОБЯЗЫВАЕТ вызвать судью в этом случае. Точно так же как ты не имешь права простить оппонентам фальшренонс. Это влияет не только на твои личные резельтаты но и на результаты остальных участников турнира.
      » 28/05/2019, 13:57,  NickZ 
Вероятность шлемика 8%. За шлемик мы получим плюс 10 импов или 0,8 импа за сдачу. Вполне себе профит, чтобы не прыгать в 4п. Да, я понял что это натуралка, и в Березке эта цифра много ниже. Но почему не поторговать то?

2Платоненко
Конечно не хочу, чтобы судью принимал решения ровно так, как он торгует. Сейчас в России по статистике 99% дел в суде заканчиваются обвинительным приговором. И в бридже ровно так же - есть пауза = обвинительный приговор. И мне (и многим, а скорее большинству) это не нравится. Как ситуацию сделать лучше я не знаю. Но это опять сериал "Достало", уже и не знаю какой сезон.
      » 28/05/2019, 13:59,  Ketzal 
Реплика из партера. Требование типа "организуешь - не играй" вполне себе популистское, на практике не дождетесь. Есть способ проще: нанять менеджера, который отвечал бы за кофе-машину, сбор взносов и т.п. За счет уменьшения призов, разумеется. У организатора две руки и одна голова, как у всех. Если все эти вопросы решает организатор, и тем более, когда он один, то вариант "сделайте нам красиво и фестиваль" отпадает, справедливо?
Второе. Безотносительно к судейской проблеме, что меня лично достало-4,5,6... - так это невозможность НЕ СЛЫШАТЬ обсуждение за соседними столами. И полное непонимание, что с этим делать.
      » 28/05/2019, 14:04,  Gombo 
NickZ (28 мая 2019, 14:57)
И в бридже ровно так же - есть пауза = обвинительный приговор.

Не так. Вот так:
Есть пауза, есть сомнительное действие партнера, есть выгода = обвинительный приговор.
Так устроены современные правила бриджа, устанавливает которые не Морозов и не Розенблюм, а совсем другие люди на международном уровне.

А если бы в руке Запада было 12 очков, никто даже судью бы не позвал, несмотря ни на какие паузы.
      » 28/05/2019, 14:05,  TRU_ 
Gombo (28 мая 2019, 13:39)
Также, Виталий, радует, твоя уверенность, что АК для принятия решения должен был изучить поведение пострадавшей пары (это, напомню, СЮ) в течении турнира, а также, желательно, запросить характеристики с места работы и жительства.

У тебя, Гомбо, есть описываемая двумя игроками ситуация - Яной и Олей, с комментариями игроков с соседних столов, а также с коментариями В.Морозова. Никакой другой, ничего не придумывай. Морозов, кстати, всё время порывается что-то сказать, что-то добавить, но пока только скрывает, будем пользоваться тем, что есть.

Складываем все спортивные достижения пары Никитина-Слива в одну кучку (19 и 28 место российского рейтинга), пары Орлова Я. - Павлюк О. (300+347) в другую. Добавляем в первую кучу вопрос Витольда, невовремя и неуместно заданный. Во вторую кучу - тот факт, что ни Яна, ни Ольга пока судейскими решениями не добивались результатов. В первую добавляем звонки и разговоры за столом, вопросы к оппонентам в промежутках между разговорами. Во вторую - Яны необходимость как-то на это всё адекватно реагировать (позвать судью? попросить Сашу выключить телефон?) В первую кучку придётся всё-таки положить статус Саши как организатора турнира и как инициатора назначения судей, которые, похоже не совсем справились со своими обязанностями с соблюдением регламента турнира. Во вторую положим выигранные 6ч от пары Орлова-Павлюк, что показывает хороший настрой и возможно другой результат в матче, который стал немного (намного?) хуже после снятия нормального по всем понятиям результата 4п в злополучной сдаче. На обе чаши в конце кладём твою, Гомбо, незыблемую уверенность в строгую неангажированность приглашённых организаторов судей.

Но я так понимаю, Гомбо, твой интерес, что ты просто засиделся, соскучился, просто спамишь. Ты лучше вопрос задай Лене Соколовой, Косте Рабкину, Денису Добрину, М.Ю.Розенблюму - надо ли соблюдать регламент спортивного соревнования, справилась ли судейская коллегия с проведением отдельного турнира и почему по их мнению так вышло? Задай ты, а то я не решаюсь, можешь заодно спросить - как не допускать подобного впредь?
  Все темы | Тема закрыта | Новая тема | Новый опрос  
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: