Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Клуб интеллектуалов?, немного внимания Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 20/05/2014, 17:41,  Злодейчик 
OstMarBender ("16/".$m["май"]."/2014," 09:55)
... В живой игре у меня практически всегда была возможность переломить непруху, здесь же - нет. Оговорюсь, это, конечно, была классика, причём - на деньги. ...

Вот чую подвох в этой фразе.
А как он выглядит физически, перелом непрухи? Ведь не секрет, что преферанс - игра карточная, а значит во многом основанная на Теории вероятностей. Что в свою очередь значит, на математике. Так вот, я овершенно искренне не понимаю, как можно объяснить понятие "перелом непрухи" с точки зрения математики. Можно переломить, а ведь можно и еще дальше в гору залезть... Сможете объяснить? Итак, собственно, вопрос:
1. Как выглядит физически и как объясняется математически тот "перелом непрухи", о котором Вы упоминали?


      » 20/05/2014, 18:03,  Злодейчик 
Меф ("16/".$m["май"]."/2014," 15:59)
Злодейчик ("16/".$m["май"]."/2014," 15:17)
Меф ("16/".$m["май"]."/2014," 13:16)
Злодейчик ("16/".$m["май"]."/2014," 11:59)
Хоть тема и зациклилась, но не перестала быть для меня интересной smile.gif

Почему? Почему она Вам остаётся интересной?
Простое любопытство, так как сходу предположил два варианта, но вряд ли я охватил всё множество возможных, да и зачем гадать, если можно спросить. smile.gif

Не могу грамотно сформулировать ответ smile.gif

Это ничего. Формулируйте как попало.
Давайте я Вам помогу. Итак, вы, в соответствии со своим естественными наклонностями, затеяли полемику с большим_джорджем.
В чём состоят и что включают в себя эти естественные наклонности?

Попробую, таки.
БигДжордж, будучи автором темы, мне интересен как личность. Человек настолько упорно и слабоаргументированно отстаивает свою точку зрения, которая противоречит моей, что мой мозг прямо таки возбуждается от количества вопросов. А мозгу это полезно. В разумных пределах smile.gif

Иначе говоря, мне интересен любой человек, чья точка зрения не совпадает с моей. Вдруг моя точка зрения окажется неправильной?. Вот и прошу у оппонента аргументов. Потому, что просто сказать мне "ты не прав", или даже "ты не прав, потому что играем не на деньги", для меня не аргументы, а лозунги на демонстрации.
      » 20/05/2014, 18:25,  OstMarBender 
Перелом непрухи в классике чреват проблемами самому переломщику (бОльшим проигрышем). Но всё - таки вероятность вылезти из непрухи примерно 25-30%. При наличии драйва всё получится. Обычно инициируются распасы с бомбами, заявкой на первой руке "пас в тёмную").
А здесь так: попал в дерьмо, сиди, и не чирикай. Ничего сделать не сможешь, игрой не предусмотрено.
Ну а что касается игры на фантики, то этот фактор делает "недопреферансный питер" вообже не преферансом. Сильных игроков игра на фантики расслабляет. Начинающих - развращает. Они (начинающие) норовят играть мизер не на своём ходе с 2 - 3 дырами. И таки играют его! Что опять - таки раздражает
преферансистов, которые не играют мизер на голой восьмёрке не при своём ходе. Вы, при этом, как правило на прикупе, и ничего не можете сделать. Такое здесь не редкость.
      » 20/05/2014, 19:00,  ustin 
Злодейчик ("20/".$m["май"]."/2014," 16:41)
Итак, собственно, вопрос:
1. Как выглядит физически и как объясняется математически тот "перелом непрухи", о котором Вы упоминали?

Физически это выглядит очень просто. Берется любая карта и рвется или ломается. Как следствие - новая колода. "Перелом" не гарантирован, конечно, но иногда помогает.
      » 20/05/2014, 21:34,  Злодейчик 
OstMarBender ("20/".$m["май"]."/2014," 18:25)
Перелом непрухи в классике чреват проблемами самому переломщику (бОльшим проигрышем). Но всё - таки вероятность вылезти из непрухи примерно 25-30%. ...

OstMarBender ("16/".$m["май"]."/2014," 09:55)

... В живой игре у меня практически всегда была возможность переломить непруху, здесь же - нет. Оговорюсь, это, конечно, была классика, причём - на деньги. ...


Злодейчик ("26/".$m["май"]."/2013," 11:28)
bigGeorge ("25/".$m["май"]."/2013," 20:09)
Понял. Вы за 12 лет ничего не заметили.

Видимо замечают лишь "Избранные". Я к таковым не отношусь. Хотя, если начать поиск - тоже наверняка что-нибудь найду smile.gif

Признаюсь, я ищу противоречия.
Как можно понять ситуацию, когда пора ломать карту? Как можно понять, что курс - правильный?

А может то, что Вы называете "ломанием непрухи", которое возможно при игре вживую, это лишь психологический перелом, а не математический? Тогда, разумеется, любой генератор будет ущербным. Как и питер перед ... питерскими скачками smile.gif

      » 20/05/2014, 21:51,  Меф 
Злодейчик ("20/".$m["май"]."/2014," 21:34)
OstMarBender ("16/".$m["май"]."/2014," 09:55)

... В живой игре у меня практически всегда была возможность переломить непруху, здесь же - нет.

Признаюсь, я ищу противоречия.
Как можно понять ситуацию, когда пора ломать карту? Как можно понять, что курс - правильный?

Попробуем, Злодейчик, заменить слово "понять" на "почувствовать". Возможно, откроются новые горизонты. smile.gif



У меня вопрос к OstMarBender:
Когда в живой игре - в реале (пусть даже в "классику" с "бомбами" ) - Вас "дёргают", пытаются отвлечь и уменьшить Вашу сосредоточенность, то это сказывается на Вашем угадывании, способности переломить "непруху" и управлении игрой - другими словами, Вы хуже или также угадываете карты, когда Вас отвлекают и когда не трогают?
Варианты ответов:
1. Да - хуже угадываю.
2. Нет, не хуже.
OstMarBender, можете выбрать просто номер предложенного ответа, если вдруг Вам лень писать целую фразу.
Заранее спасибо. smile.gif

З.Ы. БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА ко всем желающим ответить на вопрос к OstMarBender, то есть вместо него - сделайте это ПОСЛЕ ЕГО ОТВЕТА, пожалуйста.

Это сообщение отредактировал Меф - 20/05/2014, 21:53
      » 20/05/2014, 21:55,  Pochemuk 
ustin ("20/".$m["май"]."/2014," 19:00)
Физически это выглядит очень просто. Берется любая карта и рвется или ломается. Как следствие - новая колода. "Перелом" не гарантирован, конечно, но иногда помогает.

К чему такие страсти? smile.gif Можно проще:

При сдаче колода рассыпается или просто роняется карта. Как следствие - колода перетасовывается. После чего игра "ломается" - проверено неоднократно smile.gif. Правда, при этом не "непруха" уходит, а "пруха" переходит к другому везунчику. И не обязательно к сдатчику.

Только нельзя пользоваться этим дважды за игру. Первый раз за неаккуратную сдачу замечание сделают. А второй раз можно и 2 в гору получить sad.gif
      » 20/05/2014, 22:04,  Злодейчик 
OstMarBender ("20/".$m["май"]."/2014," 18:25)
...
Ну а что касается игры на фантики, то этот фактор делает "недопреферансный питер" вообже не преферансом. Сильных игроков игра на фантики расслабляет. Начинающих - развращает. Они (начинающие) норовят играть мизер не на своём ходе с 2 - 3 дырами. И таки играют его! Что опять - таки раздражает
преферансистов, которые не играют мизер на голой восьмёрке не при своём ходе. Вы, при этом, как правило на прикупе, и ничего не можете сделать. Такое здесь не редкость.

это косвенно подтверждает предыдущий мой пост.
А как математически, стоит ли ходить на мизер с бланк 8 на чужом ходе? точно ли мы об одних и тех же преферансистах дискутируем? А с бланк 9 можно ходить на мизер (ход чужой)? А туз-8? А валет-8?

Я в этом форуме у преферансистов учусь теоретической части игры. А Вы, в отличии от меня, только представили свою точку зрения, которую считаете единственно правильной smile.gif
      » 20/05/2014, 22:08,  Невозмутимый 
знающие парни кидают колоду в сушку на быстрый цикл, таким образом она тщательно перемешивается и из нее выжигается всякая пруха - ето единственный способ исправить колоду, в которую попала пруха на карточной фабрике
      » 21/05/2014, 09:30,  OstMarBender 
Любой игрок играет лучше, когда его не отвлекают. Уточню: он же играет хуже, когда отвлекают.
А понятие "угадывать", это скорее из области фокусов.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
2 Пользователей читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: