Ссылка:

ru.wikipedia.org/wiki/Стелла_Кренцбах

Спасибо, если у Вас все свидетельства такие, то картина становится все более и более ясной

Это не "у нас", это у Рыбачка такие "доказательства".

--------------------

Небо — как колокол, Месяц — язык, Мать моя — родина, Я — большевик.(с)

Э нет, господа, в споре со мной подмена понятий не катит. Для чего я требую ссылку? Неужели для того, чтобы Вы продемонстрировали свое умение ползать по интернет-помойкам? Вовсе нет. Ссылка нужна, для того, чтобы разрешить спор по существу. Понять, кто прав, а кто лжет. Ну или заблуждается, такое тоже возможно. Если Ваша ссылка ведет на голимый, доказанный неоднократно фейк, подтвержденный историческими исследованиями (Стеллу Кренцбах признали вымыслом аж трое западных историков в своих научных статьях - это Вам не публикация продажных журнашлюх, это, извините, доказательство), то это нисколько не делает Ваше утверждение верным. Это подтверждает то, что Вы солгали. Так что точку можете поставить себе на лбу. А я буду комментировать то, что Вы нам тут доказать пытаетесь. По существу, а не формально.

Ну то, что современная украинская историография в попытке доказать недоказуемое рисует разнообразные бумажки, таки никто не сомневается. Вы талантливые, кто бы спорил

Хорошо, давайте и эту тему пообсуждаем. Во-первых, "другая работа" - это чисто формально. Нет никаких сомнений, что талантливый актер продолжает играть роль. При режиссере за кулисами. В отличие от Зе Пу гораздо свободнее в праве принимать собственные решения. Во-вторых, для того, чтобы оценить по существу пассаж типа "Вас обкрадывает крыса", важно быть взрослым думающим человеком, вполне осознающим, как устроен этот мир. А он устроен так, что те, кто ближе у кормушки, из нее, пардон, и кормятся лучше, чем те, кто дальше. Везде, всегда, и при любой власти. И важно в этом случае не то, что нас обкрадывают крысы, а насколько их много, и насколько они голодные. И в этом случае то, что из себя представляет современная Украина, мы уже проходили четверть века назад. У нас тогда тоже этих самых крыс были десятки. А сейчас одна. Почувствуйте разницу, которую мы уже оценили. Повзрослейте. В-третьих, с какого такого перепугу Вы взяли, что наша молодежь поддерживает в целом не Путина, а Навального? Молодежь любит не Навального, молодежь любит новое и интересное. Глупая она еще, и политиканы этим умело пользуются. Так что она вполне в грядущих выборах может поддержать, к примеру, Прилепина и его новый политический проект. Поживем-увидим. Путин и правда кое-кому надоел просто самим фактом своего длительного нахождения у власти. Но это эмоции. А разум - он другое диктует. От добра добра не ищут. И защищаться он умеет. Так что не дождетесь, господа. Уйдет, когда сам того захочет. Да и хрен бы с ним, нам свои проблемы лучше бы порешать, личные.

ЗЫ. У Вас кстати, тоже голосование не имеет никакого значения. Просто Вы этого не замечаете. Уж как Зе перед выборами выкаблучивался-врал, что Пороха посадит. А сейчас с ним не разлей вода. И политически, и в личном плане для Вас ничегошеньки не поменялось. И где ночевал Ваш якобы "выбор"?

Хорошо, давайте и эту тему пообсуждаем. ...

Эту тему уже обсуждали в этой же теме. )
Но можно и повторить:
7 февр. 2021, 18:59, Байкер
... "Элита" <российская> то ли заигралась в вертикаль и собственное обогащение, то ли просто не знает, что делать дальше, то ли и то, и другое вместе взятое, но люди, фигурально говоря, на получают ни рыбы, ни удочек. А это реально плохо. В результате любовь проходит, вера истончается, надежда начинает умирать. Хочется "выйти".
Всё так. Но настоящая драма (даже ужас, наверное) не в том, что ОМОН кому-то из вышедших запросто может дать дубинкой по голове, а в том, что смена власти в сложившихся условиях 100% приведет к тому, что в России станет не как, например (и даже), в Китае, а станет один в один так, как на Украине. ... А в таком случае (коли делать выбор), то по мне нынешняя Россия - просто конфетка...

Что касается коррупции или разворовывания денег в РФ, то, как ни странно, в этом есть "высший" смысл. Или позитивный момент - как будет угодно, - хотя звучит это, соглашусь, очень странно.
Озвучивать его не буду - догадывайтесь сами... Но он точно есть. )

Хорошо, давайте и эту тему пообсуждаем. ...

Эту тему уже обсуждали в этой же теме. )
Но можно и повторить:
7 февр. 2021, 18:59, Байкер
... "Элита" <российская> то ли заигралась в вертикаль и собственное обогащение, то ли просто не знает, что делать дальше, то ли и то, и другое вместе взятое, но люди, фигурально говоря, на получают ни рыбы, ни удочек. А это реально плохо. В результате любовь проходит, вера истончается, надежда начинает умирать. Хочется "выйти".
Всё так. Но настоящая драма (даже ужас, наверное) не в том, что ОМОН кому-то из вышедших запросто может дать дубинкой по голове, а в том, что смена власти в сложившихся условиях 100% приведет к тому, что в России станет не как, например (и даже), в Китае, а станет один в один так, как на Украине. ... А в таком случае (коли делать выбор), то по мне нынешняя Россия - просто конфетка...

Что касается коррупции или разворовывания денег в РФ, то, как ни странно, в этом есть "высший" смысл. Или позитивный момент - как будет угодно, - хотя звучит это, соглашусь, очень странно.
Озвучивать его не буду - догадывайтесь сами... Но он точно есть. )

Дело не в элите - они то как раз ничего сделать уже не могут.
То что происходит в РФ - процесс удивительной красоты - распад последней колониальной империи. Да да Россия колониальная империя и разложение её на финишной прямой. И выбора нет, только наблюдать, для кого изнутри, для кого снаружи.

Это сообщение отредактировал Yura_06 - 8/03/2021, 16:38

ОГО,сколько налажали.Молодцы.С большим удовольствием разберем все ваши лажи,когда будет чуть побольше времени.А сегодня меня ждут более приятные дела.Но вы не скучайте.Перечитайте еще раз сами себя,поищите пока сами свои лажи,пока я вас носом туда не ткнул,как всегда.Для подсказки - на всидку.

"В германском городе Мюнхен неизвестные осквернили могилу идеолога украинского национализма Степана Бандеры, облив ее непонятным веществом."(озвучил довольный клон Терентий)

И Вы хотели нас этим расстроить???

Да эти вести регулярно, уже на протяжении 60 лет приходят в Украину с завидной постоянностью.
Мы этому очень рады - ни один человек в мире не удостоился такой чести,чтоб комуняки и через 60 лет после его смерти, так его боялись и так ненавидели.Им даже ума не хватает - что лучше могилу Степана Андреевича не трогать,ибо сами себя палят,тем самым льют воду на нашу украинскую мельницу - сами же и популяризируют Бандеру.Весь мир удивляется - Бандеры давно нет,а они все ходють к нему на поклон и ходют.
Ну а нам это как бальзам на раны - нам что краски на памятник жалко или материалов на его отстройку - как только его разрушают - мы еще краше его и восстанавливаем - для Степана Андреевича ничего не жалко - последнюю рубаху отдадим - ведь он для нас жизни не пожалел.

Дело не в элите - они то как раз ничего сделать уже не могут.
То что происходит в РФ - процесс удивительной красоты - распад последней колониальной империи. Да да Россия колониальная империя и разложение её на финишной прямой. И выбора нет, только наблюдать, для кого изнутри, для кого снаружи. [/QUOTE]
Не дождетесь. Такое происходило уже много-много раз. И всегда мы возрождались. То, что происходит сейчас - не распад, а процесс совершенно обратный. Собирание утраченного. А выбора у Вас действительно нет. Наблюдайте. Кстати, слово "колониальная" - очередная ложь. Наши национальные республики никогда не были колониями. Либеры как-то же писали, что мы якобы у Чечни в рабстве ходим, какая уж тут колония

Это сообщение отредактировал дато - 8/03/2021, 21:41

Что касается коррупции или разворовывания денег в РФ, то, как ни странно, в этом есть "высший" смысл. Или позитивный момент - как будет угодно, - хотя звучит это, соглашусь, очень странно.
Озвучивать его не буду - догадывайтесь сами... Но он точно есть.
Не догадаются, нечем. Разжевывать приходится. Я уже писал о том, что процесс борьбы с коррупцией в России по сравнению с нашими добрыми соседями настолько показателен, что любой непредвзятый зритель со стороны не может не признать где с коррупцией действительно борются, а где только пишут посты, как у соседей плохо.
Вы, господа свидомые, задайте себе простой вопрос. Сколько за последние 5 лет в Украине присело за решеточку высших чиновников? Руководителей областей? Сколько? А в России сколько?
Давайте сравнивать и считать. У вас - трое прокуроров, глава ГСЧС, глава ГСЗ, руководитель комитета ВР. Руководителей области - ноль. Самый натуральный ноль. Самое громкое уголовное дело за всю историю украинской государственности - это Тимошенко. И то дело-то политическое явно было, а вовсе не коррупционное.
А у нас? Тринадцать губернаторов сидит!! Почти сотня мэров и их заместителей, порядка двадцати министров и их заместителей, сотни высших ментов и прокуроров, депутаты, даже сенаторы есть, хотя у них вроде бы неприкосновенность.

Это сообщение отредактировал дато - 8/03/2021, 21:41

Нет.
Во-первых, дело именно в элите. Особенно в случае с Россией ибо она не из тех стран, где всё идет своим чередом независимо от того, кто президент и кто составляет большинство в парламенте.
Во-вторых, согласен с "подсмотренной" точкой зрения, что последние 30 лет элита рассматривала Россию как экономическую корпорацию, цель управления которой - только получение прибыли. Но сейчас настало время перехода к точке зрения: Россия - таки государство. Со многими вытекающими.
Не факт, что смена концепций управления пройдет гладко и быстро, но и резервы есть. Вон, те же украинцы живут-поживают и не ропщут. Так россиянам до уровня жизни украинцев еще ой как далеко. Плюс никто не отменял разницу в содержимом недр...