Поскольку все остальное уже вроде обсуждено, исправлено, решено, то остался практически только один вопрос: ета самая система учета результатов.
В ранее открытой, но уже слишком длинной теме уже были написаны (спасибо Мюллеру еще раз) все нужные слова и disclaimer'ы, четко дающие понять, что никто ни на кого гавкать не собирается, а просто надо спокойно ето дело обсудить. Так что давайте уже тут без дипломатии :-), но аккуратно :-)

Вот я, например, считаю, что предлагаемая система учета с чистыми вистами - неправильная. Потому, что - НЕ соответствует идее именно КОМАНДНОЙ борьбы. Ну, там еще высказывались аргументы.
Как альтернативу - можно предыдущую, разве что немного подкрутить ее в части пересчета мельничных очков в очки сезонные.

В принципе, всегда стоял и стою за игру в преферанс на чистые висты. И это, на мой взгляд, бесспорно, т.к. вся суть игры и заключается в том, чтобы как можно больше выиграть и меньше проиграть. Но командный чемпионат по преферансу - это, всё-таки, несколько другое. При игре на чистые висты мы потеряем именно всю прелесть КОМАНДНИКА. А именно за его дух командной борьбы он и полюбился многим игрокам клуба. Считаю, что лучше оставить систему учёта, которая и была в предыдущем регламенте. Поддерживаю начисление очков с 20 места. Зам капитана команды 777 nikol.

Давайте предыдущую систему оставим да и все ?
Всяко лучше чем планируемая.

Количество очковых мест можно и разширить до 30 да и вообще наверно давать баллы всем участвующим командам.
А свое отношение к вистам я уже высказывал - против.
Наличие карточек плюс дисквалификация команд по причине минусов - против.

Кирк, ток я не думаю что что то изменится. Не хочется думать, что Андрей принял такое решение по регламенту исходя из мнения какой-либо группы игроков, поскольку основная масса капитанов команд не высказывалась за подобное решение. Это его турнир, его детище, и если он решил так - будем играть по его правилам:-))))))

С Уважением,
Николай

Николай,
я вчера разговаривал с новым капитаном нашей команды Старики.
Так вот наша команда по предложенной схеме скорее всего играть вообще НЕ будет.

ну, положим, до такого "играть не будет" - Аисты не докатятся...
патамучта ето - ультимативное высказывание. А мы - птички мирные (пока нас не трогают :-) Кроме капитана, но - тоже в порядке самообороны :-)

Но все ж таки - тут есть еще "философское осмысление некоторых аспектов" :-)
Кубок, например, тоже начинался как частная инициатива отдельных немногих лиц. А теперь он - "официальное соревнование клуба Гамблер". И развивается и проходит уже практически независимо от создателей. И ето - процесс объективный - интеграция сначала новых, а потом общепризнанных элементов в существующие структуры в случае, если ети части дополняют и развивают основную идею целого. И не отвергаются хотя бы частью социума.
И етот командник - уже давно в том же положении, кстати. Так что, при всем уважении к Андрею лично и признательности ему за факт порождения того командника, формула "я тебя породил - я тебя и убью" в етом тоже случае - объективно уже не сработает. И я вот думаю, что сам Андрей, как человек, умеющий считать до восьми :-) - ето дело себе хорошо понимает. Что мы в скором времени все и увидим.

А если вместо "политических оценок" говорить по существу вопроса?

Что есть такое преферанс (командный)? Игра с целью каждого УЧАСТНИКА принести СВОЕЙ команде МАКСИМУМ вистов.

Заметьте - не набрать вистов БОЛЬШЕ, чем "сосед", а именно самому набрать МАКСИМУМ.

Поетому тут поправить надо, по моему мнению, только ОДНО. Исключить игру в "убей соседа". Добиться этого можно РАЗНЫМИ способами. Укажу 1 "психологически неприятный".

Дык НЕ ЗНАЮТ команды по ходу турнира сколько вистов набрали ДРУГИЕ команды. И ето НЕЗНАНИЕ заставляет играть на максимум собственных вистов )). Есть и ДРУГИЕ способы.

А командность в преферансе - ето УМЕНИЕ КАПИТАНА подобрать сильный состав и ЗАМЕНАМИ обеспечить в каждой пуле матча участие именно НУЖНОГО в ЭТОЙ пуле игрока...



--------------------

С уважением, А.Малышев

"Что есть такое преферанс (командный)? Игра с целью каждого УЧАСТНИКА принести СВОЕЙ команде МАКСИМУМ вистов."

Это кто сказал? Я, например, думаю, что это "Игра с целью каждого УЧАСТНИКА обеспечить СВОЕЙ команде БОЛЬШЕ вистов, чем смогут набрать ДРУГИЕ команды". =)

Вот тут ГОМБО совершенно точно определил СУТЬ ПРОБЛЕМЫ.

Сейчас командный регламент устроен так, что ЦЕЛЬ - НЕ играть на максимум вистов.
А играть на 1 вист лучше соперника.

Пока не придет понимание, что ето РАЗНЫЕ цели - дело с места не сдвинется...
=====
А цель ПРЕФЕРАНСА - играть НЕ на победу над соперником (как в, практически, всех остальных спортивных играх). Цель преферанса - другая - играть на суммарный (за много пуль) МАКСИМУМ вистов.




--------------------

С уважением, А.Малышев

Естественно турнирная система должна поощрять игру на максимум вистов, однако просто складывать чистые висты за туры НЕЛЬЗЯ ни в каких турнирах, ни в личных, ни в командных, ни в бесплатных, ни по 100 баксов за вист если мы хотим более достоверно выявить победителя. Просто по той причине что класс игроков всегда будет различаться и зачастую очень сильно. Плюс от настроя игроков многое зависит.