Тут спорно. Я бы снес 7 пик(лошадь в бубну), и на туза бубен партнера - самую маленькую бубну, указывая масть передачи - пику (разумеется при отсутствии у партнера второй бубны). Но уже ближе к правде

Вот продолжение сдачи

№	North	East	South	West
Начало игры
				пас
	пас	пас	пас	пас
	БК
Взят прикуп
Взятка 1
	10	J	A	7*
Взятка 2	J*	7	10	9
Взятка 3	--	--	10*	--

Текуший расклад:

	N  J  A K 10  A Q  A 9
W  9  7  -  -		E  7  J  -  -
Вскрышка: A	S  A 10  -  10  -

Что это с партнером ? Что у него за карта ?

У партнера простая рука - пиково-бубновый двуцвет. Червей, чтоб просигналить пику, и треф ему не выдали. Может быть, у него синглетная 10-ка в черве и ему ее жалко.

Я не буду сразу отдаваться в пику. Туз бубен, туз треф, король треф (тот самый естественный порядок, пика есть), туз червей, пика - ура, мы справились собрать 12 верхних взяток.

Я вообще не очень "за" сигналы, а уж тем более за цикл в ПБ ...

Если адекватный партнер ставит Т пик, значит у него их 5 сверху, ну или 4 на крайняк ... собственно я и думать не буду отъем все свои и вывалюсь в валета пик, если парт не обвалится, то есть повод на него погундосить -))

Но если по-честному, то снос Т пик - это полнейшая лажа (кроме одного расклада) ... ситуация для юга просто идеальная ... сидит на последней руке, видит как минимум еще один снос для себя ... ставь слабую, потом чего хочешь, хочешь дальше слабость выноси, хочешь Т своего снеси ...

Кроме одного расклада ... я имел ввиду, что если только у него еще и бубна старшая типа 10 К В 9, а вся рука типа Т10К9 пик, 10КВ9 буб, тада да ... снос любой бубны не так хорош как снос Т пик.

Это сообщение отредактировал RandomBullet - 26/04/2012, 11:05

Ну раз парт 3-им ходом ходит в 10 буб..
Точно можно сказать, что у него есть ТК10 пик и К10 буб (и бубей скорее всего больше нету).
Пропуская промежуточные выкладки, скажем так, что расклад у парта такой
Т10К7
К10
710
нет
или как вариант такой:
Т10К
К10
7810
нет

Рассуждения со стороны подыгрывающего такие.
"А ну эти циклы куда подальше! Играю по своей карте. И парта ЗАСТАВЛЮ играть так, как мне хочется ) Парт утянул Т буб со вскрышки. Не плохо! Он кладет 10 треф. Аха! Значит, и Т треф у него. 10-ки я еще успею засветить, поэтому пока трогать не буду. А спровоцирую-ка я его на ход в пику. А потом покажу ему 10-ку бубей, раз ему совесть позволила Т буб со вскрышки взять. Если у него буб длинный - он пропустит. И тогда я свою пику разыграю и отдамся. Показать, что еще буб у меня есть - проще простого - стандартным порядком отбора. Если Т буб голый - у меня К за старшего останется. Да и перехват в червях будет.
Не захочет сразу в пику? Ну пусть тогда возмет все свои. Меня это с моими 10-ками тоже более чем устроит. В крайнем случае 10 черв я успею на его Т треф пристроить, если мне Т черв не покажет. Вообщем, парт, не знаю на чем ты там поехал, но ты сыграешь так, как мне надо" )))


--------------------

Не требуй справедливости, ибо ты можешь ее получить

А ты что из таких раскладов сам бы вынес первым ходом?
Я вот в первом случае 10 черв ... по-моему просто шоколад ... скорее всего парт выйдет еще раз в ренонс, скинешь фоску черв и как ни играй все равно тотус

и во-втором случае черву ... причем любую кому как нравится ... я бы например 7ку ...

и зачем в таких раскладах этот снос Т ... уменьшить шанс на тотус?

на мой взгляд это должна быть мощнейшая рука ... Т10К9 пик, 10КВ9 буб .. я за такую руку голосую -)

Ну я только сказал про возможные рассуждения. В первом случае я бы тож вынес 10 черв на первом ходу. Рассчитывая на передачу в бубне (раз Т на вскрышке) или пике.
В принципе согласен - при втором варианте с 3 червами снос Т пик далеко не самый удачный ход. Но при первом варианте расклада такой снос вполне допустим, на мой взгляд.
Будем отталкиваться от условия "Вообще-то он адекватен, но способен на всякое".
Допустим, парт видит свои 10-ки и думает так. Парта надо вынудить провести розыгрыш определенным образом. А вдруг у парта расклад - пик нет, в бубях голый Т.
Например, 4 трефы с Т и 10-кой, Т буб, Т98 черв.
Или Т109 треф Т буб Т98Д черв.
Мы же не знаем на чем парт поехал. Поэтому со стороны Юга можнем предполагать что угодно.
Вероятность контроля в 3-х мастях совсем не нулевая - парт загрузил при первом ходе оппов. Тогда, спалив 10-ку черв, мы можем потерять единственный шанс для парта передаться на нашу руку. Байта, не будет все-равно, но и тотуса тоже.
Вот он и сносит первым ходом Т пик. И силу в пиках отсигналил и все шансы получить ход на свою руку сохранил, каким бы ни был расклад у парта. Ну а потом либо парт забирает свое и передается, либо, если он сразу передастся, мы ему покажем 10-ку буб (Т на вскрышке гарантирует, что 10 врагу не достанется), доберем свою пику и с сознанием выполненного долга отдадимся парту.
По мне так с такой рукой
Т10К7
К10
710
нет
снос Т пик вполне обоснован. Раз уж 5 пик считать экзотическим раскладом, то такой расклад вполне не экзотический даже )

Маленькое дополнение, почему считаю, что бубей К10, а не мощная рука.
Если б у меня была бы рука в бубях 10К97 (на мой взгляд это не сильно отличается от 10КВ9 в данной ситуации), я бы сначала добрал бы пику, а уже потом вышел вышел в 10 буб. С такой мощной бубой можем легко нарваться на синглетного Т буб у парта. И потерять возможность передачи на свою руку. А раз был выход в 10 буб сразу - значит, у меня не очень много бубей в руке. 2 штуки - самое то.

З.Ы. При редактировании добавлено дополнение про бубну.

Это сообщение отредактировал Слоненок - 26/04/2012, 15:36

--------------------

Не требуй справедливости, ибо ты можешь ее получить

Так ведь 10В9 - это терц, а терца не было... Получается тогда 10К97, в данном случае это равноценно?

А может такой?
Т10К7
К10
К10
нет
Тогда, вроде как не хочется черву нести и бубу тоже...

Вполне такой расклад годится )
Главная идея расклада, что в бубях и червях по 2 карты - 10 с прикрышкой.
А вариант с 10К в двух мастях мне даже больше нравится ))

--------------------

Не требуй справедливости, ибо ты можешь ее получить