Впрочем, да - обоснование есть - соглашусь.
Там или то, что выше описал, или что-то типа В10 у Востока нарисуется, или надо чтобы Запад с КДВ8 перехватился для добора червы (если 7-ка буб у Востока.
Хорошая сдача.
В реальном времени я бы так не сыграл - староват уже.

Сдача с К98 пик тоже хорошая - просто стандартная (стандартное действие) для такой структуры масти

Вы не указали куда более красивый финт ушами, если у Запада 4 пики с 7-кой. То после нашего К и 8, он почти 100% пустит пику, дав нам возможность избежать паровоза.
Но это тоже входит в стандарт ходов в середине сдачи со структурой СТАРШАЯ карта масти с 98 -- К98, Т98 и т.п. -- в ней же при режущем нас ходе справа (это типа условия стандарта).

Вы не указали куда более красивый финт ушами, если у Запада 4 пики с 7-кой. То после нашего К и 8, он почти 100% пустит пику, дав нам возможность избежать паровоза.
Но это тоже входит в стандарт ходов в середине сдачи со структурой СТАРШАЯ карта масти с 98 -- К98, Т98 и т.п. -- в ней же при режущем нас ходе справа (это типа условия стандарта).

Сорри, но это невозможный вариант. Если у Запада 4 пики с 7-кой, то э то бы значило что у Востока 6 буб с тузом с раздачи да ещё и туз пик в придачу. Он бы не сказал пас.

Не соглашусь с вами - вполне возможный вариант. При желании крутить распас, часто видел такие пасы, да и сам играл их -- шансов много на победу, слишком много, чтобы заморачиваться и ещё и сесть при невезении.

Сейчас найду сдачу, где стоя в приличном плюсе, МНЕ КАЖЕТСЯ, вы бы крикнули пика, а человек сказал пас и вышел чистфм - потому он и на первой строчке местного рейтинга болтается -- 200 партий и почти 2200 рейта (если мне память не изменяет).

Впрочем, сходу не вспомнил партию этого ника. К тому же у него тарифа нет, потому он уже не в рейтинг листе + он не на первом уже -- некто PERU нынче на первом обогнал на 20 пунктов тот ник.
Но сам факт, что чел с нуля за менее чем 200 партий достиг в авторассадке, со случайными партами, рейт почти 2200 и временами играл почти вот такие пасы, которые вы назвали невозможными.
Поверьте на слово -- играют такие распасы -- а искать уже лень

Цоколов.

Что касается приведённого вами расклада, такой распас на мой взгляд можно играть только со своего хода. Иначе крайне опасно. Например, на выкруте 2 червы, соперник отнимает одну бубну, которая лежит пополам и просто отдаётся в одну из чёрных мастей, и любитель рисковать попадает на семь взяток. Но нюанс ещё в том, что при своём ходе тоже не скажешь пас, иначе ктонибудь скажет раз и сыграет а ваша карта с семью взятками с руки останется не у дел.

Более того если даже такой расклад имел бы место в обсуждаемой сдаче, то ход К8 сверху бы проигрывал, это была бы просто лишняя взятка а ходить нужно было бы в 8 пик.

Соглашусь по обоим пунктам: играть опасно и финт ушами не пройдёт, ведь у Востока просто уже нет пик. Это на меня так жара действует -- мы Запад не обманем если у него 4 пики Но выиграем при 3-3-2 пика
Однако акие пасы играют и на второй руке, при условии: очень хочется (и не так уж редко выигрывают распас -- шансов не мало взять только 2 или 1, ведь бубна с К9 может не лечь на первую руку, может выкрутиться пара чёрных, может много чего произойти)

Цоколов

Насчёт финта соглашусь. Красивый финт, его проворачивают при раскладе 4 - Х98/Х108/ХВ8 - 1, но лично я не проворачивал его специально, а только от безысходности, когда ясно, что надо перехватывать, чтобы срочно что-то добрать, а потом уже выйти с 8-ки типа из дублета, я называю этот финт "имитацией дублета".

При раскладе 3-3-2 тоже можно провернуть, если рука у которой две карты одну уже скинула.

Это сообщение отредактировал Sleipnir - 30/06/2024, 20:55

Расклад к задаче №4 и решение.

	Север  -  A 8  -  -
Запад  K Q 8 7  Q  Q J 7  A 10		Восток  J 10  J 9  K 10 8  K 9 8
	Юг  A 9  K 10 7  A 9  Q J 7

Итак, после пяти кругов расклад Югу фактически известен. У Запада остаются Д7 пик и три бубны, а у Востока К8 черв и тоже три бубны. Другие варианты Юг счёл маловероятными. Например, если бы у Запада ещё оставался Кч, то его рука КД87п ТК10ч больше бы тянула на игру, чем на пасы, а если бы у Запада оставалась ещё 8ч, то Восток бы отнял Кч прежде чем выходить в бубну. Поэтому Юг стал играть на вариант бубны 3 - 3, остальные отмёл как маловероятные. Строгое обоснование, что выход в 10буб шестым ходом Востока нужно перебивать тузом следующее. Есть всего три варианта расположения ключевых карт бубновой масти 7ки и 8ки:
Вариант 1 7ка и 8ка бубен на одной руке. Тогда по понятным причинам нужно перехватывать тузом и отдавать 9-ку, больше взяток на распасовке не будет.
Вариант 2 Бубна лежит ХХ7 - Х108. Тогда если перехватить тузом и затем выйти 9-кой, Запад обязательно перехватит 9-ку, иначе её перехватит Восток и отдаст Западу 8ку, чтобы не получать от Юга черву (если Восток её пустит тоже, то получит лишнюю взятку).
Вариант 3 Бубна лежит ХХ8 - Х107. Тогда Запад 9-ку пустит, но её перехватит Восток чтобы выдать Западу 7ку и не получать от Юга черву (если он тоже пустит, получит на взятку больше).
Все варианты для Юга выигрышные, поэтому он смело перехватывает тузом и выходит 9кой. В реальности Запад 9ку перехватил и вышел следующим ходом 7кой, а Юг взял три взятки на этой распасовке. А если бы он 10-ку пустил, то взял бы следующим ходом на туза и ему пришлось бы забирать ещё и одну черву прежде чем он бы отдал вторую Востоку, в таком случае было бы четыре взятки.