Вот чую подвох в этой фразе.
А как он выглядит физически, перелом непрухи? Ведь не секрет, что преферанс - игра карточная, а значит во многом основанная на Теории вероятностей. Что в свою очередь значит, на математике. Так вот, я овершенно искренне не понимаю, как можно объяснить понятие "перелом непрухи" с точки зрения математики. Можно переломить, а ведь можно и еще дальше в гору залезть... Сможете объяснить? Итак, собственно, вопрос:
1. Как выглядит физически и как объясняется математически тот "перелом непрухи", о котором Вы упоминали?

Почему? Почему она Вам остаётся интересной?
Простое любопытство, так как сходу предположил два варианта, но вряд ли я охватил всё множество возможных, да и зачем гадать, если можно спросить. :)

Не могу грамотно сформулировать ответ :)

Это ничего. Формулируйте как попало.
Давайте я Вам помогу. Итак, вы, в соответствии со своим естественными наклонностями, затеяли полемику с большим_джорджем.
В чём состоят и что включают в себя эти естественные наклонности?

Попробую, таки.
БигДжордж, будучи автором темы, мне интересен как личность. Человек настолько упорно и слабоаргументированно отстаивает свою точку зрения, которая противоречит моей, что мой мозг прямо таки возбуждается от количества вопросов. А мозгу это полезно. В разумных пределах :)

Иначе говоря, мне интересен любой человек, чья точка зрения не совпадает с моей. Вдруг моя точка зрения окажется неправильной?. Вот и прошу у оппонента аргументов. Потому, что просто сказать мне "ты не прав", или даже "ты не прав, потому что играем не на деньги", для меня не аргументы, а лозунги на демонстрации.

Перелом непрухи в классике чреват проблемами самому переломщику (бОльшим проигрышем). Но всё - таки вероятность вылезти из непрухи примерно 25-30%. При наличии драйва всё получится. Обычно инициируются распасы с бомбами, заявкой на первой руке "пас в тёмную").
А здесь так: попал в дерьмо, сиди, и не чирикай. Ничего сделать не сможешь, игрой не предусмотрено.
Ну а что касается игры на фантики, то этот фактор делает "недопреферансный питер" вообже не преферансом. Сильных игроков игра на фантики расслабляет. Начинающих - развращает. Они (начинающие) норовят играть мизер не на своём ходе с 2 - 3 дырами. И таки играют его! Что опять - таки раздражает
преферансистов, которые не играют мизер на голой восьмёрке не при своём ходе. Вы, при этом, как правило на прикупе, и ничего не можете сделать. Такое здесь не редкость.

Физически это выглядит очень просто. Берется любая карта и рвется или ломается. Как следствие - новая колода. "Перелом" не гарантирован, конечно, но иногда помогает.

Видимо замечают лишь "Избранные". Я к таковым не отношусь. Хотя, если начать поиск - тоже наверняка что-нибудь найду :)

Признаюсь, я ищу противоречия.
Как можно понять ситуацию, когда пора ломать карту? Как можно понять, что курс - правильный?

А может то, что Вы называете "ломанием непрухи", которое возможно при игре вживую, это лишь психологический перелом, а не математический? Тогда, разумеется, любой генератор будет ущербным. Как и питер перед ... питерскими скачками :)

Признаюсь, я ищу противоречия.
Как можно понять ситуацию, когда пора ломать карту? Как можно понять, что курс - правильный?

Попробуем, Злодейчик, заменить слово "понять" на "почувствовать". Возможно, откроются новые горизонты. :)



У меня вопрос к OstMarBender:
Когда в живой игре - в реале (пусть даже в "классику" с "бомбами" ) - Вас "дёргают", пытаются отвлечь и уменьшить Вашу сосредоточенность, то это сказывается на Вашем угадывании, способности переломить "непруху" и управлении игрой - другими словами, Вы хуже или также угадываете карты, когда Вас отвлекают и когда не трогают?
Варианты ответов:
1. Да - хуже угадываю.
2. Нет, не хуже.
OstMarBender, можете выбрать просто номер предложенного ответа, если вдруг Вам лень писать целую фразу.
Заранее спасибо. :)

З.Ы. БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА ко всем желающим ответить на вопрос к OstMarBender, то есть вместо него - сделайте это ПОСЛЕ ЕГО ОТВЕТА, пожалуйста.

Это сообщение отредактировал Меф - 20/05/2014, 21:53

К чему такие страсти? :) Можно проще:

При сдаче колода рассыпается или просто роняется карта. Как следствие - колода перетасовывается. После чего игра "ломается" - проверено неоднократно :). Правда, при этом не "непруха" уходит, а "пруха" переходит к другому везунчику. И не обязательно к сдатчику.

Только нельзя пользоваться этим дважды за игру. Первый раз за неаккуратную сдачу замечание сделают. А второй раз можно и 2 в гору получить :(

это косвенно подтверждает предыдущий мой пост.
А как математически, стоит ли ходить на мизер с бланк 8 на чужом ходе? точно ли мы об одних и тех же преферансистах дискутируем? А с бланк 9 можно ходить на мизер (ход чужой)? А туз-8? А валет-8?

Я в этом форуме у преферансистов учусь теоретической части игры. А Вы, в отличии от меня, только представили свою точку зрения, которую считаете единственно правильной :)

знающие парни кидают колоду в сушку на быстрый цикл, таким образом она тщательно перемешивается и из нее выжигается всякая пруха - ето единственный способ исправить колоду, в которую попала пруха на карточной фабрике

Любой игрок играет лучше, когда его не отвлекают. Уточню: он же играет хуже, когда отвлекают.
А понятие "угадывать", это скорее из области фокусов.