Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Памятник , И.В.Сталину Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
Памятник
За [ 29 ]  [26,36%]
Против [ 67 ]  [60,91%]
Пофиг [ 14 ]  [12,73%]
Всего голосов: 110
Гости не могут голосовать 
      » 29/04/2005, 17:53, Автор: Marus 
Памятник (в смысле, нами обсуждаемом) - скульптура или архитектурное сооружение, возводимое с целью увековечить память выдающейся личности или знаменательного события.
Вся дискуссия, будьте уверены, далее может пойти по направлению "Кто за Сталина", "Кто против"… Уже тут было нечто похожее в теме про города-герои...
Надо иметь в виду, что во многих городах России, в странах Балтии, в Украине и других странах возведено множество памятников жертвам сталинских репрессий, куда, как полагается, регулярно возлагают цветы и венки и представители власти, и обычные граждане...
Всерьез обсуждать, возводить ли памятник тирану или не возводить, на мой взгляд, полный бред.
      » 29/04/2005, 18:37, Автор: FilatoV 
Быстро, качественно, дешево поставим/снесём любой памятник, достоверно перепишем историю. Солидные гарантии.
Министерство правды.

Я за то чтобы восстановить памятник, например тот, что стоял в Сталинграде, потомки разберутся, лет через 200-300, а ставить новый - политическая игра.

ЗЫ: не сталинист. дед Филатов репрессирован. не люблю историков.
      » 29/04/2005, 18:46, Автор: Vovka 
Не стоит забывать, что памятник Сталину, который собирались ставить, идет в составе Большой Тройки. А правильно бы было поставить памятник Рузвельту с Черчелем? И кресло Сталина оставить пустым, дескать, он в это время погулять отошел?

--------------------
"Одни боялись Пью, другие - Билли Бонса, а меня боялся сам Флинт!"
      » 29/04/2005, 19:30, Автор: RandomBullet 
Сталин - это тоже наша история ... не самая лучшая, но таки история .. так что мне пофиг, есди кому-то заняться нечем .. пошли бы лучше в нардишки поиграли ;))
      » 29/04/2005, 20:42, Автор: Географ 
to маньяк

Санкт-Петербург и Ленинградска область два разных субъекта РФ, так что тут ничего нет удивительного, так же как и Москва и Московская область!
      » 30/04/2005, 17:19, Автор: Dragan 
Пардон, очень не люблю обобщать, поэтому это обращение только к тем, у кого данная, несомненно историческая, личность вызывает хоть какие-то теплые чувства.

Безусловно, это ВАША история, это ВАШЕ дело - ставить или не ставить памятник ВАШИМ людоедам. Только нечего потом недоумевать, почему ж вас, таких любвеобильных, многие, как бы это помягче выразиться, сторонятся.
      » 30/04/2005, 18:27, Автор: Синхро 
К сожалению, это превращается в тенденцию: http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=73591
По теме:
1. Существуют деяния (замыслы), по которым зачёт минусов плюсами невозможен. К примеру, преступления против человечества (или части человечества - ххх-цид).
2. Любые попытки оправдать ЛЮБОЙ из аспектов любого общественно-исторического явления, к большому сожалению, чреваты "принципом прецедента". Логичное распостранение такого (принятого к оправданию) такого аспекта на все явление целиком - неизбежно ведет к появлению общественных течений, оправдывающих цель и метод движущей силы такого явления ЦЕЛИКОМ. Не зря в Германии (спасибо, Ксеня) "на государственном уровне законодательно запрещено использование нацистской символики и вообще всего, что связано с фашизмом".
      » 30/04/2005, 18:52, Автор: Сашун 
в Германии ... "на государственном уровне законодательно запрещено использование нацистской символики и вообще всего, что связано с фашизмом".
==========

Что - там, в Германии, фильм "17 мгновений весны" в котором фашисты много серий "толпами гуляют" - тоже запрещен?
Или из него фашистов "вырезали", начиная от Гитлера и Гиммлера вместе со Штирлицем и Мюллером в форме со свастикой?

Давайте писать ПРАВДУ. Такую, какая она есть, а не такую, которую хочется!

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 30/04/2005, 18:59, Автор: Сашун 
Пример ПРАВДИВОГО изложения "запрета нацистской символики":

ОБ АДМИНИСТРАТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ИЗГОТОВЛЕНИЕ, РАСПРОСТРАНЕНИЯ И ДЕМОНСТРАЦИЮ НАЦИСТСКОЙ СИМВОЛИКИ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА МОСКВЫ

ЗАКОН

МЭР МОСКВЫ
15 января 1997 г.
N 1
(ТВ 97-6)

Исходя из Федерального закона от 19 мая 1995 года N 80-ФЗ "Об
увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне
1941-1945 годов", запрещающего "использование в любой форме нацистской
символики как оскорбляющей многонациональный народ и память о
понесенных в Великой Отечественной войне жертвах",
отмечая, что на территории города Москвы продолжается
безнаказанное изготовление, распространение и демонстрация нацистской
символики,
рассматривая эти факты как грубое нарушение общественного
порядка, как прямое попрание вышеназванного Федерального закона и
глумление над чувствами москвичей и всех российских граждан,
действуя на основании своих полномочий по охране общественного
порядка, определенных статьей 6 Кодекса об административных
правонарушениях Российской Федерации,
Московская городская Дума принимает настоящий Закон города
Москвы, устанавливающий административную ответственность физических
лиц за нарушение общественного порядка, выражающееся в изготовлении,
распространении и демонстрации нацистской символики на территории
города Москвы.

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе

Под нацистской символикой в настоящем Законе понимаются знамена,
значки, атрибуты, униформы, приветствия и пароли, представляющие собой
воспроизведение в любой форме соответствующей символики,
использовавшейся Национал-социалистической рабочей партией Германии и
фашистской партией Италии
: свастики, фасций, приветственных жестов и
т. д.
Под изготовлением нацистской символики понимается создание
предметов, изображающих соответствующие знаки (символы), или
материалов, содержащих их: плакатов, листовок, печатной, фото-, кино -
и видеопродукции и т. д.
Под распространением нацистской символики понимается передача
вышеуказанных предметов или материалов другим лицам путем продажи или
бесплатной раздачи.
Под демонстрацией нацистской символики понимается ее публичное
выставление, показ, вывешивание, изображение, воспроизведение на
страницах печатных изданий или в фото-, кино- и видеоматериалах и
другие действия, делающие ее восприятие доступным.


Статья 2. Изготовление, распространение и демонстрация нацистской
символики на территории города Москвы

Изготовление, распространение и демонстрация нацистской символики
на территории города Москвы запрещаются. Любое из вышеуказанных
действий влечет административную ответственности в виде штрафа от
двадцати до ста минимальных размеров оплаты труда или исправительных
работ на срок до двух месяцев, или административного ареста на срок до
пятнадцати суток, если действующее законодательство не предусматривает
более суровой ответственности за содеянное.
Те же действия, совершенные иностранными гражданами или лицами
без гражданства, могут также повлечь административное выдворение за
пределы Российской Федерации.
Не считается административным правонарушением изготовление,
распространение и демонстрация знаков русской национальной
геральдической символики.


Статья 3. Пределы действия настоящего Закона

Санкции, предусмотренные статьей 2 настоящего Закона, не
применяются, если воспроизведение нацистской символики имеет место в
рамках художественных или научных публикаций, фильмах и других
материалах, осуждающих фашизм либо излагающих исторические события,
когда соответствующая символика не выступает в качестве нацистской.


Статья 4. Подведомственность дел об административных
правонарушениях, предусмотренных статьей 2
настоящего Закона

Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьей
2 настоящего Закона, рассматриваются районными народными судами города
Москвы в порядке, установленном Кодексом об административных
правонарушениях Российской Федерации.


Мер Москвы Ю. ЛУЖКОВ

Это сообщение отредактировал Сашун - 30/04/2005, 19:04

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 30/04/2005, 21:12, Автор: Arto 
История государства Российского начиналась не с большевиков и их деления России. Ленинградской области не существовало как таковой.
В 1917 году кучка заговорщиков, шпионов Германии, на имперские немецкие миллионы (раздавая деньги за демонстрации и стрельбу на улицах), под руководством Генштаба Германии (инструктировали и привезли предателей-большевиков) вывела Россию из войны, осуществив Октябрьский Переворот (большевики так это первые 10 лет и называли). В Питере не сражались. Все жертвы = 3-4 утонувших пьяных, а штурм Зимнего Дворца = пропаганда из кино. На самом деле - Женский батальон от Зимнего отвели накануне, опасаясь насильников. Брали Зимний так. Под Аркой собралась толпа, пару раз выстрелили, кто-то бросил гранату. Никто не ответил. Зашли в Зимний, арестовали Правительство, заодно пограбили. Зато, придя к власти, "красные" положили в Гражданской братоубийственной войне от 5 до 13(по разным подсчётам) миллионов человек. Разрушено величайшее общество и государство, гуманистические идеалы (всего за 50 лет до 1917 года в России было осуждено к смерти около 6 тысяч человек за наиболее тяжкие преступления, казнено - три сотни наиболее страшных). А в победе союзников в I Мировой войне - России не досталось ничего, потеряно же, по "большевистскому" Брестскому миру => 1 млн. кв. километров, которые Германия и не мечтала получить, начиная войну. Изгнаны и уничтожены миллионы людей. К власти пришли бандиты = «экспроприируй экспроприаторов». Их выпускали из тюрем, набирали в ЧК. Грабежи, насилия и убийства начинала тюремная братия. По Питеру ходили увешанные золотом, бриллиантами и мехами «чекисты». Для поддержания режима всеобщего страха и подавления был запущен механизм, молох уничтожения, по которому осуждали даже
12-летних детей. Людям стреляли в затылок над унитазом туалета только за классовое происхождение, т.е. за «маму с папой». Это был геноцид и уничтожение генофонда. А под это подвели лозунговую теорию. Из страха наказания раздули «пожар мировой революции». Чтобы осуждать было некому, даже морально. Бойся и молчи, а если говоришь «слово» - получай «дело» - расстрел или мучения в лагерях, как «чуждый классовый элемент», «предатель и шпион».
Можно и нужно сожалеть о погибших. Можно понять человеческую слабость, простить тех, кто не боролся. Невозможно только уважать и помнить мучителей-убийц. Особенно тех, кто «пировал» на вершине из пирамиды человеческих костей.
Загублены миллионы. Если хотите поставить памятники кровавым палачам, сначала поставьте памятники их жертвам.
А царям, в том числе Петру I, памятники ставили наследники и родичи. Но это уже другая история.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: