Существует другая опасность ...

Читал когда то давно, что для русских шашек выпущена была многотомная монография, в которой была подробно проанализирована эта игра и доказан ничейный исход при правильной игре обоих сторон. Кажется, статья так и называлась "Ничейная смерть русских шашек".

Так вот, проблема как раз в том, что если все проанализировать и разложить по полочкам, то интеллект уйдет из преферанса навсегда. Останутся только пруха и психология. Остальное заменится механистическим подходом.

Вот тогда и станет скучно.

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 23/07/2018, 14:25

нам это не грозит ибо карты не стеклянные.
именно поэтому шахматисты/шашисты мои вторые враги после турнирщиков

Не пора. Ибо ГЛАГОЛЫ САШУНА = https://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=161397 - это не учебник преферанса, а, всего лишь, краткое пособие для начинающих игроков - тех, которые уже поняли СМЫСЛ ПЕРВЫОГО ГЛАГОЛА:

1.1. Глаголы - не догма и не относятся к розыгрышу всветлую. Глаголы носят вероятностный характер и предполагают умение БЕЗОШИБОЧНОГО РОЗЫГРЫША ВСВЕТЛУЮ.

Что же касается нюансов разыгрывания ВТЕМНУЮ вариаций всяких раскладов да, еще и на разных руках, то последние НЕПЕРЕЧИСЛИМЫ и, поэтому, им не место в ГЛАГОЛАХ.

Мнение, что "начинающие преферансисты окончательно разочаруются в нашей прекрасной игре, БЕЗДУМНО ПОЛЬЗУЯСЬ этой безусловно правильной рекомендацией" представляется мне неверным, поскольку игра в ПРЕФЕРАНС как раз и обучает думать САМОСТОЯТЕЛЬНО.





--------------------

С уважением, А.Малышев

Без учёта влияния торговли (а значит и отсева значимого числа подсадов ежели таковой не наблюдается), это всё мало того что конь сферический, он ещё и погрешность в радиусе имеет больше запросто чем разница в вариантах. Увы, для анализа таких раздач, нужно учить автомат торговаться и отбрасывать часть вариантов. Я так думаю.

Соглашусь, но лишь отчасти.

По своему опыту расчета различных раскладов как с учетом торговли, так и без оной, могу констатировать, что наличие торговли, действительно, способно повлиять на МО, но не так сильно, как представляется.

Во-первых, наличие торговли не всегда ведет к подсаду. Более того, в некоторых случаях конкурентнтная торговля, наоборот, снижает вероятность подсада или его величину.

Во-вторых, торговля возможна только при значительном перекосе мастей и/или концентрации фигур на одной руке соперников. Т.е. само по себе не часто, а при такой руке играющего встречается еще реже.

Таким образом, торговля способна повлиять на МО, но это влияние ограничивается несколькими вистами, что в данном случае несущественно.

Влияние же отсутствия торговли вообще минимально. Объясняется это тем, что конкурентная торговля происходит редко и для компенсации ее искажений достаточно, чтобы более частое отсутствие торговли изменяло МО на совсем немного.

Так что, в первом приближении сойдет и так.

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 3/08/2018, 10:05

Все этюды и задачи написаны для стеклянных карт. Я ещё не видел ни одной задачи с неизвестным сносом игрока. Например, игрок снёс КВ от семёрки, и если рискнуть и передаться на девятку, то он сядет, а если снёс по-другому - то сядет вистующий.

Это если мы МО хотим определить +- 10 вистов - сойдёт и так. А если хотим выбрать какой из 2х козырей и сносов лучше - нет. Потому как хоть разница и невелика, но тип руки часто встречающийся, потому желательно бы знать правильный ответ.

Скорее, как раз наоборот.

Вычислять, собственно, отвлеченное МО без учета разных немаловажных факторов - наука точная, как метеорология.

А вот сравнивать МО двух схожих структур - вполне допустимо. Тому как эти самые факторы если и окажут влияние, то, скорее всего, одинаковым образом. И погрешности от них нивелируются.
Не полностью, конечно, но вяд ли поменяют оценку кардинальным образом. Т.е. если оценка и изменится на противоположную, то в том случае, если МО и с учетом дополнительных факторов и без них - близки. И можно навесить ярлык с большими буквами "А БЕЗ РАЗНИЦЫ!".

А что бы сказали глаголы Сашуна в этой сдаче? )

https://www.gambler.ru/protocol/351407178?d...=14&uin=1330231

а что ты хочешь услышать?

в скачках, очевидно, нужно играть на подсад, если вистующий сам не на горе.
в турнире - по обстоятельствам, но почему бы и нет.
в разб - не уверен, все-таки 6-ная - расходный материал...

а в гладкой ради чего/кого рисковать? пасующему подарок сделать?
разве что, вистующий - старый знакомый и знает о твоих милых привычках )