Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  1М-3м Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
в системе фрю нат. 1M-3m это
масть+фит инвит к гейму [ 9 ]  [17,65%]
Берген [ 2 ]  [3,92%]
блок 0-6 очков [ 3 ]  [5,88%]
ФГ от 6ки с 2Ф шлемовый интерес [ 19 ]  [37,25%]
7+ масть, 5-9 [ 6 ]  [11,76%]
свой вариант. [ 12 ]  [23,53%]
Всего голосов: 51
Гости не могут голосовать 
      » 16/10/2021, 15:21, Автор: Karv 
Izubr (16 окт. 2021, 15:11)
Karv (16 окт. 2021, 14:41)
Если реальность не совпадает с твоими фантазиями, не стоит считать ее плодом чужого воображения.

Продолжаем игру. "Очень самокритичное замечание, спасибо. По сути: во-первых результат твоего "поиска" не соответствует запросу, ты искал описание секвенции, а нашел и не описание, и не секвенции. Последовательность 1М-2м - также содержит в себе натуральные ФГ, а термин "описание", подразумевает под собой в том числе объяснение, в чем отличие двух секвенций, подразумевающих похожий тип карты. И это в предположении, что вообще первый ответ может подпадать под что-либо названное "принципами натуральной торговли". Нет - не подпадает, должен быть описан явно, принципы - для далеких шагов, а не для первых ответов."

Не надо подменять понятия. Описание секвенции есть. Качество этого описания - отдельный разговор.
      » 16/10/2021, 15:34, Автор: Izubr 
Да нет, же, - нет. Значение слова "описание" посмотри в словаре.
      » 16/10/2021, 15:47, Автор: koss 
Izubr (16 окт. 2021, 15:34)
Да нет, же, - нет. Значение слова "описание" посмотри в словаре.

Это ты зря. Сейчас такую бредятину наковыряют у википедиков и гугломётов, что замучаешься разгребать этот навоз. Проходил неоднократно этими "тропками", определённые люди не понимают значение используемых понятий. Более того, они ОТКАЗЫВАЮТСЯ от понимания, невзирая на любые разъяснения и упорствуют вплоть до жалобного нытья о забанивании контрагента. Естественно, тут-как-тут окажется соответствующий организм и угрозой или прямым действием обгадит полемику, а то и вообще снесёт всю тему, упиваясь тупой властностью.
      » 16/10/2021, 15:59, Автор: Izubr 
Словарь - это и не википедики и не гугломёты.
      » 16/10/2021, 16:09, Автор: тигр2 
Паша (16 окт. 2021, 09:26)
Про дополнения. Не читают их. Они порождают лишь надежды прочитавших что партнер их тоже прочитал.


А какие проблемы, чтобы о них узнавали? Когда дополнения вносят в Гамб (ну не компьютерщик я, не помню этот термин - в левом нижнем углу рядом с кнопкой Гамблера появляется еще одна зеленая со стрелкой, кажется), после приветствия в чате идет ссылка на них.

Точно так же и об изменениях в системе можно информировать. В чате регулярно выкладывать ссылку на изменения а системе.

Я лично уже несколько лет, когда забываю что-то в системе торга, открываю систему торговли не здесь, а http://bridgeclub.ru/system/paris.htm Там и интерфейс гораздо приятнее, и система более полно описана, чем сейчас на гамбе. Единственное - на Блэквуд ответы идут не 03 14, а наоборот. Но это несложно запомнить.
      » 16/10/2021, 16:43, Автор: Паша 
2 Izubr.
Во-первых. Я не являюсь ни автором, ни адептом этой системы. Ниодной секвенции и ниодной конвенции в ней. Источник указан в самой системе.
Во-вторых. Попытки внедрить другие системы в качестве основного стандарта не привели к удовлетворительному результату. Индивидуалы по Березке и авторассадка по ней умерли. Да и при их проведении значительная часть игроков все равно торговала фрн.
В третьих. Ваш перевод с пашиного на русский напоминает классический:
-How do you do?
-All right!
(Перевод.)
-Как ты это делаешь???
-Всегда правой!

Нужно иметь совершенно особое самомнение, чтобы переводить с одного языка на другой не зная совершенно ниодного из них. Но иногда выходит смешно.
      » 16/10/2021, 17:14, Автор: Аббат 
Паша (16 окт. 2021, 16:43)

Во-вторых. Попытки внедрить другие системы в качестве основного стандарта не привели к удовлетворительному результату. Индивидуалы по Березке и авторассадка по ней умерли. Да и при их проведении значительная часть игроков все равно торговала фрн.

кто-то предлагает играть другую систему? предложение было крайне конкретное, дать возможность дополнять имеющуюся. И упорное ваше нежелание дать такую возможность сильно удивляет.
      » 16/10/2021, 17:55, Автор: AZbuka 
Karv (16 окт. 2021, 14:49)
koss (16 окт. 2021, 13:17)
Волей случая я был свидетелем (кибитцером)в одной из сдач, сподвигнувших Аббата на создание этой темы. 1М-3м в конкретной сдаче были бубновым блоком, который Аббат не воспринял как блок и результатом был подсад в мажорной частице при верхних 3буб. За столом присутствовал Юрий Виноградов, в привате с которым я обсудил торг в этой сдаче. Мы пришли к выводу, что торговать следовало: 1М-1бк, в надежде, что открывший не запасует 1бк и на его заявку бид 3буб как раз и опишет бубновый блок. Я бы пошёл через 1бк, Юрий пошёл бы через 1бк. Другие опытные игроки, видимо, через 1бк пошли бы тоже, за неимением других инструментов в авторассадке. А вот неопытным игрокам что делать? Они вынуждены набивать себе шишки на лбу, подвергаясь остракизму опытных игроков. Но ведь функционеры Гамблера неоднократно меняли (к примеру, запрет блефа)правила и повысили рейтинг, убрав из него отрицательные числа, объясняя это заботой о новичках. Ну так и просят вас о новичках и позаботиться, дав им возможность руководствоваться прописанной системой. Воспользуются они системой или нет, это их дело, а не ваше(функционеров), саму возможность им предоставьте, раз уж вы такие заботливые. Опытные игроки  тоже протестовать не станут, прочитают систему также, чтобы не садиться в лужу на ровном месте.

Я правильно понимаю посыл - давайте после неудабной сдачи Аббата менять систему таким образом, чтобы партнер Аббата не мог ошибиться? Если что, это уже второй топик на эту тему.

Абсолютно неправильно. Если вопрос был не риторический.
      » 16/10/2021, 18:14, Автор: Karv 
Аббат (16 окт. 2021, 17:14)
Паша (16 окт. 2021, 16:43)

Во-вторых. Попытки внедрить другие системы в качестве основного стандарта не привели к удовлетворительному результату. Индивидуалы по Березке и авторассадка по ней умерли. Да и при их проведении значительная часть игроков все равно торговала фрн.

кто-то предлагает играть другую систему? предложение было крайне конкретное, дать возможность дополнять имеющуюся. И упорное ваше нежелание дать такую возможность сильно удивляет.

Некоторые люди не знают текущую версию системы - давайте дополним ее, чтобы увеличить их количество?
      » 16/10/2021, 18:14, Автор: AZbuka 
Сначала факты. Есть консенсус, что предлагаемое для авторассадки описание системы содержит существенные пробелы (например, сплинтера нет!). Для нетурнирной бриджевой жизни авторассадка важнее обычной парной бриджевой игры примерно раз в 6 (по количеству столов). Почему возник этот парадокс - отдельный вопрос. Предпринимались попытки изменить систему (заменить на "более качественную" березу), но не предпринимались попытки "починить" ФрНат (т.е. нет ни опыта провала, ни опыта успеха).

Но прежде, чем копья ломать, нужно понять пару принципиальных вещей.

Во-первых, есть ли люди готовые и способные дополнить используемую систему? Степень доработки можно определить. Например, хотя бы первые ответы до уме довести: фанеркин классную штуку сделал, сразу видна куча пустот в торговле. Хотя бы сплинтер вставить нужно! Если таких людей нет (еще раз, способных и готовых), нечего и спорить.

Во-вторых, нужно понять позицию функционеров Гамба (это только Паша?). Готовы улучшать сервис или предпочтут не чинить то, что худо-бедно работает. Потому что пока ответы Паши напоминают им же и приведенный перевод: - Давайте фрнат улучшим? - Нет, мы березку внедряли, ничего не получилось!
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: