Удачи поставить валета из TВх, когда на столе пустой дублет, а у вас нет очевидного захвата в рабочей масти оппонента.


Это сообщение отредактировал Gombo - 7/02/2022, 07:55

А в чем, собственно, проблема? Вы будете знать в точности какая фигура у партнера в 50% случаев. Если вы знаете, что у партнера дама, а не король, то валет будет технически верным решением чаще чем туз.

То есть в процентах 30 случаев вы увидите валета.

Это как?

Конечно, если вы знаете, что у партнера дама, то валет - технически верное действие.

Ситуация примерно такая же, как с пропуском атаки партнера с тузом для сохранения коммуникации для убитки. Уж больно глупый вид будет, когда это решение окажется неправильным (мне такое случалось испытать несколько раз ).

Мы же обсуждаем конкретную сдачу, и я привел пример чем Single Dummy отличается от Double Dummy именно в контексте этой сдачи, а не в вакууме, и почему не совсем корректно использовать эту метрику для измерения эффективности атаки.

P.S. Наверное, мне немного стоит уточнить утверждение в предыдущем сообщении. Партнер будет знать в 50% случаев об отсутствии короля, а не о наличии дамы, так как атака могла была быть сделана из конструкции типа 10хххх.

из игры))

авторассадка и торг - 1б(мой парт) опп 2б и все пасы))

у оппа на 2б было - Фххх-Фххх-xx-Фхх

некто партнер xx- че за новая конвенция?
eks: конвенция 3го тясячилетия))
партнер xx - после такого стандартные устаревшие (конвенции) боязно применять

--------------------

Жизнь и Космос: рождение и бессмертие https://eksmmm.wordpress.com/

Конвенция третья
(эта тоже для торгующих натуралку)

В некоторых натуральных системах после открытия сильными двумя трефами позитив дают от 9-ти очков. Что ж, это удобно: если находим фит, торгуем призовую. Но, если у отвечающего силы меньше и мажор от 5-ки, могут возникнуть сложности.
Примеры.
У отвечающего 5-ка черв.

2C – 2D
2S – 3H
3N – ?

или

2C – 2D
3m – 3H
3X – ?

Второй вариант. У отвечающего 5-ка пик.

2C – 2D
3m – 3S
3N – ?

Нет, если отвечающему завезли мажор от 5-ки, то его надо показать сразу, с силой от четырёх очков или от короля. В большинстве систем так оно и делается, что приводит к информационному пиршеству для вистующих, т. к. сильная рука ложится на стол.
Что же это получается, 15 очков прячем, а 22 выкладываем? Странный какой-то парадокс.
Так вот.
Идея состоит в том, чтобы использовать Мажорные Взаимотрансферы (о минорных взаимотрансферах 2N – 4D/C я уже как-то писал, теперь о мажорных):

2C – 2S (черва)
3S – …

3S – пика от 5-ки. Без 5-ки пик открывший заявит 2N и всё будет хорошо.
Правда, при мисфитах, 3N пойдут, всё-таки, не с той руки.

Ещё пример:

2C – 2H (пика)
3H – …

Здесь можно и 5-ку пик повторить, чтобы БК разыграл открывший, а с хорошими куклами в минорах (прикрытыми дамами и дублетными королями) можно и не повторять…

Остальные ситуации просты. Побольше бы таких ситуаций.

Вот не надо так делать.

В большинстве случаев после открытия ФГ играть мы будем там, где скажет открывающий. Поэтому в первую очередь надо выслушать, на чем же он форсирует гейм. А то, что партнеру сдали где-то пятую даму и еще двух валетов вряд ли будет ему интересно.

Поэтому: 2б заявляем почти всегда; исключения (на выбор) либо для исключительно слабых рук (особенно если вы хотите играть "не совсем ФГ"), либо для особо выдающихся - типа шестерки с двумя фигурами.

Да. Рука открывшего, конечно же, определяющая. Это понятно не только любому догматику, но и ежу. Но есть определённый момент: открывший всегда сможет показать длину своей масти, а вот отвечающему может места не хватить.
Примеры торговли я привёл для догматиков. Как быть с невнимательными - вопрос открыт.

В твоих примерах создается впечатление, что отвечающий заявляет масти от четверки.
Не надо так делать.

Это, Гомбо, ложное впечатление, не обоснованное ничем и никак.
Зачем глупости пишешь? Не надо так делать.