Мы играем турнир на макс, партнёр разумный, играем с ним редко, никаких хитрых шлемовых договорённостей нет - торгуем обычную берёзку с отвроткой 2т 4455 и блеквудом 1430. Держим ТКД10 хх х ТКДВхх на первой руке, зональность не помню, да и вряд ли это важно. Открываем 1 трефа, партнёр отвечает 1 пика. Как будем торговать дальше? Если зададим отвротку, партнёр ответит 2п 5-ка минимум. Договорённости есть примерно такие - отвротка без трёшки не задаётся, то есть ответ 2п жёстко фитует пику, а на третьем уровне после отвротки показывается расклад. В общем, всё по понятиям) Как будете торговать дальше?

Ну вроде пока 2п, послушаем кюбиды. Места до 4п еще столько, что точно выясним все.

Не знаток ОЯ-подобных систем, но 4бубны это сплинтер? Если да, то может быть имеет смысл? Услышав 4ч, приступим к поиску тузов заявкой 4БК. Как-то не хочется сразу искать тузов заявкой 4БК, можно отдать 3 взятки на 5 уровне. Единственная неприятность - партнер с К червей и КВ бубен огорчится и кюбид не даст. Поэтому еще лучше, если 4б сплинтер после одвротки: 1тр-1п-2тр!-2п!-4б! Вот теперь больше шансов дождаться кюбида, если он есть.

Есть и еще вариант: после 1тр-1п-2тр-2п-3тр это видимо натурально, теперь партнер займет 3бк с обеими держками (на это 4тр и ждем кюбид) или назовет держку (или спросит) - на это тоже 4тр и ждем кюбид.

кьбиды точно не будем или сразу или спросим 4бк и с одним погрузим а с двумя много погрузим

На 2п нам никто кюбидов не даст, я же написал, что договорённость - на третьем уровне - расклад, а расклад нам не нужен. 4 бубны, конечно, сплинтер, но нам нужен червовый кюбид, а на сплинтер мы его получим совсем не всегда, есть куча рук, с которыми партнёр скажет 4п, тем более что по нашей руке у партнёра в бубне много всего может быть. Можно сказать после отвротки 3тр и на 3 бк 4тр, и что нам делать на 4б? Кюбид-то нам червовый нужен...

Если хочется научно, то на 2п надо заявить 3с и на любую другую заявку сказать 4б. В такой секвенции партнер обязан дать червовый кюбид даже с Вхххх Кхх ДВх хх, правда, с ней придется остановиться в 5п после Блэквуда.

Но я вполне понимаю тех, кто для этой карты хочет пренебречь научностью и попросту выпишет Блэквуд (хотя сам делать бы так не стал).

Ничего не понял. Какие 2п? их же сказал партнер.
Далее есть 2 пути - ненаучный, но часто эффективный, вполне годится против слабых или находящихся не в форме пар - сразу блэквуд и 5/6/7 пик в зависимости от количества тузов. Да, иногда будем отдавать 2 червы в 6, но чаще выигрывать 6 с двумя отдачами. Против сильных или поймавших кураж или хорошо рюхающих пар, думаю стоит сказать 3 трефы, и, даже если партнер будет показывать расклад, начать кюбидную торговлю. (хотя для чего показывать расклад при зафиксированном фите, в шлемовой торговле - не понимаю). Места до уровня 5 пик (с моей точки зрения практически безопасного) еще полно, и выяснить, сидит ли 6, или есть ли 7, еще вполне можно успеть.

Это сообщение отредактировал Izubr - 8/07/2008, 23:15

1тр-1п-4бк
1тр-1п-4б (меньше нравится)
солидарен с бая.

ещё можно безхитростно торговать 1п-3тр эт всяко будет фит+масть и если по понятиям, то другого пути кроме как перейти к кюбидам у парта не останется...теряется возможность выиграть подсадной шлемик, но для постановки подсадного возможностей всегда вагон.

Блэквуд и 5-6-7 нехрен думать. Если нет ТКч в 6-ти чаще выиграем чем проиграем. Ну, а так как на макс играем, то ваще безъяльтернативно, обмен информацией только поможет найти правильную атаку, а овер нам если, что пригодицца.