W  9 8  A K 7  10 8  J 10 8		E  Q  10  A J 9 7  A Q 9 7
Прикуп: QJ	S  A K J 10 7  Q 9 8  K  K

Сдача № 46

Пасов нет

Первая рука - S

Итог сдачи для S был -27

--------------------

Колдуну обязательно надо передать кому-то свою силу,
иначе он будет тяжело умирать.

W  A K 9 7  J 7  A J  A 8		E  J 10  Q 10 8  Q 7  K 10 7
Прикуп: 99	S  Q 8  A K  K 10 9 8  Q J

Сдача № 48

Пасов нет

Вторая рука

Торговля: ПАС - ?


Итог сдачи -94

Это сообщение отредактировал Меф - 22/09/2012, 22:21

--------------------

Колдуну обязательно надо передать кому-то свою силу,
иначе он будет тяжело умирать.

Это я для чего написал?
Чтоб мог понять читатель цену ПЕРВОЙ ЗАЯВКИ игрока в торговле.
Тот Игрок, сыграв 50 сдач и сделав из них в 6 "проблемных для первой заявки сдачах" не самые лучшие заявки в торговле (это потом выяснилось), просто потерял 192 виста.

Разумеется, доля случайности в этой потере тоже присутствует. Будь руки соперников и прикупы другими, такого могло бы и не произойти.
Так для того и предназначены статистические испытания, чтобы, рассмотрев МНОГО случаев, делать выводы ПОТОМ.

--------------------

С уважением, А.Малышев

Сашун занялся любимым делом: подгонкой данных под нужный результат. А коли так, то напомню - всем и ему:
20/09/2012, 14:53,  Байкер
Похоже, пора уточнить, чем мы тут занимаемся. Вариантов минимум два:
1. Определяем число "расхождений" в заявках моего алгоритма и безымянного мастера - "просто" расхождений, не привязываясь ни к каким моим тезисам по поводу 97%.
2. Проверяем тезис о 97%: "мастерство - это точно больше 97% решений с максимальным значением вистового результата (включая "равновесные" )"
20/09/2012, 15:20,  Меф 
пункт 1
Поэтому сравним именно число "расхождений" в заявках алгоритма и Сашуна с безымянным мастером:
00 Мастер Сашун Алгоритм
21 Пас 7Пик Пас
31 7Пик Пас Пас
36 Миз Пас Миз
43 6Пик Пас 6Пик
46 Пас 6Пик 6Пик
48 6Пик Пас Пас
Итак, из 30 случаев торговли заявки всех участников совпали 24 раза - 80% случаев.
При этом несовпадений с Мастером допустили
Сашун 6 раз - 20% случаев.
Алгоритм 3 раза - 10% случаев.
Иными словами, если поступить просто: мастер = эталон, то Сашун торгуется ровно в 2 раза хуже алгоритма. )
Однако Сашун, пусть в обтекаемой форме, не признает Мастера эталоном, и обращается к вистовым результатам раздач. И если до этого было умалчивание истинных результатов проверки, то теперь и начинается подгонка. Ибо очевидно, что если обращаться в поисках "истины" (благоприятной для себя трактовки) к вистам, то не к результатам случившихся раскладов, а к Математическим Ожиданиям (МО) этих результатов. Почему? Ну, например, потому, что МО мизера в 36 раздаче = +12 вистов, Мастер и Алгоритм это знают и понимают выгодность его игры, а Сашун нет, что он и показал заявкой "Пас". А тот факт, что именно в этой раздаче выпало -133 виста, совсем - я подчеркиваю, совсем, - не означает, что Сашун имеет какие-то шансы на этот счет (торговля мизеров) против Мастера, а тем более, против алгоритма. )

Почему из "30 случаев", если этих случаев 50?

--------------------

С уважением, А.Малышев

Помнится за первые 20 сдач было еще 2 расхождения, то есть 5 случаев из 50 и предположу, что такая тенденция сохранится и на большей дистанции.

То есть, имеем 10% расхождений с алгоритмом.
Дайте угадаю, эти 10% укладываются в 3% из за "равновесных" случаев?..)

Это и ежу понятно. Обычное дело )

Мучают меня смутные сомнения, что МО этого мизера положительное, даже с условием, что первая рука заявила 6 пик..

Кстати, а если бы от первой руки был ПАС, то каково бы тогда было МО мизера?

--------------------

the elephant has you..

А сколько вистов байкерский адгоритм за вышеуказанные 50 сдач выиграл у того игрока?

Которые у меня нашли какую-то натяжку или подгонку в сравнении результатов моих заявок с заявками Игрока - просьба исправить по своему усмотрению и написать другой результат.

--------------------

С уважением, А.Малышев

МО мизера с такой 2-й рукой вовсе не +12 вистов.

J 7
A 9 8 7
K 7
10 7

Обоснование.
Достаточно купить одну из карт ТКД10, ТДВ10, ТКДВ - всего 12 карт из 22 и мизер становится НЕ ЧИСТЫМ (но, может быть ловленым или не ловленым).
Всего в прикупе может быть две из 22 неизвестных карт.
Вероятность НЕ ПРИКУПИТЬ плохую карту первой картой прикупа 10/22, а вторую - 9/21.
Итого вероятность НЕ ПРИКУПИТЬ плохую карту - 10*9/22/21 = 19,4%.

В остальных 80,6 % случаев мизер окажется ПРОБЛЕМНЫМ, и, в зависимости от расклада, может быть ловленым или не ловленым.

Примечание.
Вероятность 8,7%, что ловится 4-й Т в подсчете вообще не учтена ))).

Это сообщение отредактировал Сашун - 23/09/2012, 13:25

--------------------

С уважением, А.Малышев

Почему из "30 случаев", если этих случаев 50?

По той простой причине, что ты подключился к процессу с 21-й раздачи. А 50 - 20 = 30.
Ты заявил, что предыдущие 20 раздач ты все угадал. Извини, но в таких вещах я тебе не верю - в вопросах карточных игр тебя трудно отнести к английским джентльменам. )

Мучают меня смутные сомнения, что МО этого мизера положительное, даже с условием, что первая рука заявила 6 пик..
Кстати, а если бы от первой руки был ПАС, то каково бы тогда было МО мизера?

По мне, если "Мучают смутные сомнения", то разумно приступить к практической проверке. Рассказать, как ее сделать? Или "времени нет"? )

Что касается роли предыдущих заявок партнеров при решении идти на мизер, типа, при предыдущих "6 Пик" шансов на мизер больше (или наоборот?), то это преферансный МИФ. Как это вам не покажется странным и какие бы сомнения вас не мучили по этому поводу.
Точнее сказать, какое-то теоретическое влияние может быть, но практически оно настолько мало по сравнению с совокупностью других влияющих факторов, что им следует пренебречь. По крайней мере, мои исследования установили именно этот факт. А так вольному воля: каждый может руководствоваться какими угодно соображениями и "сомнениями" любой степени мутности. )