Если я правильно понял, с картой 4342 ты идешь через обычный стейман, а не через паппет и теряешь фит 5-3. Либо идешь все-таки через паппет и играешь 3БК вместо мажора, если у партнера 4333 с четверкой пик.

Нет, не так. С 4342 я не теряю фит 5-3: 1бк-2т-2ч-2п(фг)-3ч(5 червей). Дальше могу выбрать контракт. Но конечно всего не поймаешь и примеры можно привести всякие. Просто эта конвенция - удобная опция, которая часто выручает. Не всегда, но часто) Намного чаще никому не нужных натуральных трех треф.

Тогда, думаю, Вам следует отменить 3-3-2-5 (3-3-5-2).
1. Ввиду безопасности.
2. Вероятность того, что минорная убитка в стол будет ненужной исчезающе мала.

А 5431 разве геймовая? Хотя, не важно: она уже устарела, впрочем, как и трансфер Трибулы.

(цитата) "Помним и о минорах

У многих прыжок 1бк – 3масть – конвенция 5431. Очень привлекательная конвенция. Тут тебе и 5, и 4, и краткость, и шлемовые намерения…
Но так ли она хороша в ближайшем рассмотрении?
1. Не все расклады типа 5431 под нее подпадают. Половина из них – с 5-кой в мажоре.
2. Прыжок в 3мажор, а это половина из оставшихся, показывает 5-4 в минорах, умалчивая, где 5, а где 4. Едва ли это безразлично, если намерения шлемовые.
3. А так ли уж часто мы найдём исключение? …особенно, если открыто сильным 1бк? Шансы весьма невысоки. В таком случае, стоит ли показывать краткость – оппонентам маргаритки дарить? Возможно, имеет смысл несколько смягчить требования к руке отвечающего?

Вот альтернативный вариант – конвенция 5минор – 4:
3т – 5+б 4=мажор
3б – 5+т 4=мажор
3ч – 5+т 4=б
3п – 5+б 4=т.
Недостаток – не ищем исключение – не такой уж и явный.
Преимущества:
1. Проторговываются любые 5 – 4.
2. На 56% возрастает вероятность, то есть, частота применения." (конец цитаты)

Это отсюда:
http://bridgeclub.ru/art/zhukovski.htm

Открывшемуся 1бк, в большинстве случаев, как раз важно знать не про то где 5 и где 4, а про то где 3 и где 1, чтобы принять решение - играть 3бк или 5м.
6м может в итоге захотеть отвечающий, в особо исключительных случаях.

Вся беда в том, что и оппоненты узнали бы это с огромным удовольствием. ...особенно, когда попахивает тремя без козыря. ...ведь четвёрка открывшего более всего ожидаема против синглета. ...а открытие у нас сильное. Исключение будет найдено в 7-11 раз реже, чем оказана помощь оппонентам. Это, кстати, третье преимущество нового варианта конвенции (забыл указать в статье).

Введу ещё один термин: конвенции имеют не только диссонансность, но и маргариточность.

Это сообщение отредактировал vadila - 15/08/2017, 17:29

Такие случаи случаются раза в 2 чаще, чем 6бк, так как там дополнительные два очка намного менее вероятны, чем одно (не говоря уже об отсутствии таковых). ...думаю, что более, чем в два раза. Если отминусовать случаи с ненужностью убитки, то в 2 раза и получится.
Если у открывшего 4333, то играть они будут то, что и остальные, то есть, либо 6бк, либо гейм.

Не буду с вами спорить. Я, как и Евгений Сно, гораздо больше доверяю тем людям, которые считают эту конвенцию полезной. Просто нужно понимать когда и где её применять.

ЗЫ. В этих исключительных случаях, если у меня расклад 4333 и 4ка представлена в виде В673, то я буду играть 6м, а не 6бк. И скорее и́х выиграю, чем вы свои 3бк.

Это сообщение отредактировал dsa74 - 15/08/2017, 17:25

Я буду играть свои 3бк? Где это Вы такое вычитали? Начинаете передёргивать. Нехорошо.

А я не доверяю никому. Я и себе-то доверяю не каждый день (и это не шутка, если дело касается бриджа). Вместо этого, я думаю самостоятельно. Ну нет у меня инстинкта присоединения к большинству, уж не взыщите...

5-4 минор с мажором легко торгуются через конвенцию Стейман. Зачем эти дикие скачки? Скачок должен быть информативен, именно поэтому шлемовые руки (которые тоже торгуются медленно) из прыжка на третий уровень мы убираем. Шесть в миноре может срастись, но редко. Да, и не забываем о том, что после 1бк-3ч (3145, 3154 или изредка 2155) у нас запросто может быть гейм в пике, и на фите 5-3 и на фите 4-3 с убитками в короткого козыря. Последнее предложение - к тому, что где краткость, а где триплет, весьма важно.

Это сообщение отредактировал sno - 15/08/2017, 18:04

Любая конвенция занимает какое-то место. ...бывает, что место другой конвенции. ...после открытия бк это бывает чаще.
Прыжки должны быть информативны. Да. Так они таковыми и предлагаются: щёлк - и фотография! ...которая ляжет на стол. ...в отличие от медленного торгования шлемофонов, где маргаритки просто фонтанируют. В релейке "Nash System" так вообще расклад открывшего открывается. Смехота да и только!
Короче!
О вкусах не спорят.
Ой, погорячился.
Армянская (в кавычках) пословица звучит так: на вкус и цвет пошёл ты на фик. Только, ради Бога, не подумайте, что это я имел в виду кого-то конкретного. Это просто пословица.